beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Применение типовых проектов в России. Каким образом регламентируется использование?

Количество просмотров - 6846
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 20 Апреля 2016 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Каким образом регламентируется использование типовых проектов?
Заказчик требует все типовые чертежи привязать к документации.
Судя по всему боится что монтажники без этого не справятся или не возьмут работу.
Как тут быть?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Апреля 2016 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Нашел вот что
ГОСТ Р 21.1101-2013

Цитата
4.2.8 В рабочих чертежах допускается применять типовые строительные конструкции, изделия и узлы путем ссылок на документы, содержащие рабочие чертежи этих конструкций и изделий. К ссылочным документам относят:

- стандарты, в состав которых включены чертежи, предназначенные для изготовления изделий;

- чертежи типовых конструкций, изделий и узлов*.
_______________
* При необходимости чертежи типовых конструкций, изделий и узлов записывают в разделе "Прилагаемые документы" (как правило, без изменения обозначения) и передают заказчику в соответствии с 4.2.6.


Ссылочные документы в состав рабочей документации, передаваемой заказчику, не входят. Проектная организация при необходимости передает их заказчику по отдельному договору.



Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Знахарь
****
Основатель ресурса

Интернет-ресурс "Проектант"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Мая 2018 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

   30.06. 2017 в РФ закончен переходный 7-летний период после которого применение при проектировании типовых проектов и строительных серий в РФ по сути запрещается.
   Таким образом все ранее примененные при разработке типовые серийные конструкции и изделия (в частности это касается сборных железобетонных изделий, а также еще окон, ворот, дверей, перегородок, узлов полов, изоляции, перемычек, узлов устройства инженерных систем и т.д.) должны быть заменены путем разработки нестандартных изделий прилагаемых к проекту. "Старые" серии используются только как "Пособия по проектированию".

   Несколько комментариев экспертов из NORMA CS, описывающих текущую ситуацию в РФ:

   Вопрос 1:
   Прошу пояснить действие типовой серии 3.407.9-172 и возможность её применения при разработке проектной и рабочей документации. Серия разработана в 1991 году и представлена в виде типового проекта. Требованиями ГОСТ Р 21.1101-2013 не предусмотрена привязка типовых проектов. В нормативной базе указанная типовая серия является действующей.

   Ответ 1:
   Федеральный закон 184-ФЗ О техническом регулировании и Федеральный закон 162-ФЗ О стандартизации в Российской Федерации не предусматривают в принципе существование типовой проектной документации (типовых решений, типовых проектов, серий) и соответственно инструментов ведения перечней и реестров, которые определяют их актуальность. Таким образом, на сегодняшний день, не существует узаконенного государственного регулирования по применению типовой проектной документации. На сайте Минрегиона существует реестр типовой проектной документации ( http://minstroyrf.ru/trades/gradostroitelnaya-deyatelnost-i-arhitektura/17/   , но пока он частично находится вне правового поля РФ. Большинство типовой проектной документации имеет уважаемый возраст, что влечет за собой несоответствие действующим требованиям текущей нормативной базы.
С позиций сегодняшнего дня вся не актуализированная типовая документация – материалы для проектирования. Отдельно отметим, что строительные каталоги (СК) давно являются нелегитимными документами. В NormaCS пока оставлены статусы, присвоенные по СК, поскольку государством не выстроена новая система управления ТПД. Обратите внимание на правильную терминологию, серия – типовая документация на «изделие», например, мачту молниезащиты, а типовой проект – типовая документация на «объект», например, хранилище ГСМ. Серия не может быть представлена в виде типового проекта.

   Вопрос 2:
   В свете гл. 10, ст. 46, п. 7 ФЗ «О техническом регулировании», После завершения переходного периода в 7 лет с 30.06.2010 г. на территории РФ в сфере техрегулирования и стандартизации в т.ч. имеют право на хождение только указанные в законе документы (указанные в гл. 3, ст. 13 ФЗ «О техническом регулировании»). Вопрос в том, какую юридическую силу сейчас имеют серии, можно ли их применять, давая на них ссылки в рабочей документации, или же серии сейчас так же не имеют силы и их можно применять, лишь перечерчивая в проект как нетиповое изделие? Вопрос касается так же и типовых проектов (не в нынешнем их понимании, которые включены в "Федеральный банк данных проектирования объектов капитального строительства и наиболее экономически эффективных проектов повторного применения") а те которые входили и входят в перечни СК-2, СК-3выпускаемые ОАО ЦПП.
   Дело в том, что эти серии, типовые проекты, проектные организации продолжают прикладывать к проектам в соответствии с разделом 9 ГОСТ 21.1101-2009, хотя на настоящий момент, как мы понимаем, этот раздел относится лишь к типовой документации, включенной в "Федеральный банк данных проектирования объектов капитального строительства и наиболее экономически эффективных проектов повторного применения".
Получается, подобные организации нарушают действующее законодательство? И, как мною уже было сказано ранее в отношении серий, такого рода типовые документы можно только перечерчивать в проект как нетиповое изделие в виде приложения к нему, в соответствии с ГОСТ 21.1101-2009, с шифром «И» - Рабочий чертеж строительного изделия, либо, если имеется ввиду здание, блоки оборудования, то просто использовать данную информацию как вспомогательную при создании нового документа?

   Ответ 2:
   В настоящее время статус типовой проектной документации подтвержда-ется  включением её в "Реестр типовой проектной документации", обязанность по ведению которого возложена на Министерство регионального развития РФ. "Старая" типовая проектная документация в настоящее время  имеет справочный характер, и рассматривать её как актуальную, действующую или недействующую, нельзя. Применение типовой и "старой" типовой документации допускается экспертизой, но при этом необходимо учитывать, что она должна соответствовать следующим требованиям:
   1. По составу и содержанию соответствовать действующему законодательству РФ, в том числе постановлению Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, и быть оформленной в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2009, утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 ноября 2009 г. №525-ст;
   2. Иметь положительное заключение государственной экспертизы, выданное не более чем 7 лет назад;
   3. Соответствовать требованиям правил землепользования и застройки, распространяющихся на тот земельный участок, где ее планируется реализовать повторно;
   4. Применение типовой документации должно быть законным в части соблюдения исключительного права на проектную документацию как на объект интеллектуальной собственности в соответствии с гражданским законодательством РФ;
   5. Повторное применение должно быть возможным и целесообразным.

Samostatný projektant (Brno, Česko)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Нормативные документы в области проектирования, строительства, охраны труда, пожарной безопасности, экологии и энергетики
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: Shvet
23 Марта 2024 года, 11:34

12 Марта 2024 года, 10:14

автор: Виталина
11 Марта 2024 года, 14:53

11 Марта 2024 года, 14:31

11 Марта 2024 года, 14:05

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:49

27 Февраля 2024 года, 09:52

автор: Stasya88seva
10 Февраля 2024 года, 16:10

автор: Медведева
07 Февраля 2024 года, 11:49

автор: Анита000
29 Января 2024 года, 20:01

автор: Pavel48
17 Января 2024 года, 16:35

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:32

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:31

автор: Олег1965
17 Декабря 2023 года, 18:04

автор: HRIrina
14 Декабря 2023 года, 18:22


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1112, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Дилмуродпроектировщик, Перельман, ivm, Alex2214, Ден СПБ, Alltta, Земский, Aerohost, AnPo, РоманC, Rikvent, Владислава, AlexeyVL, Beroes Group, Енот1502, Electrik 1998, Shvet, Elenamag, Yury G
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines