Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19555
ТочкаВсего тем - 28958
ТочкаВсего сообщений - 256445
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Маломобильные группы населения (МГН) в школе. Особенности выполнения аварийного освещения?

Количество просмотров - 4651
(ссылка на эту тему)
Ник 111
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Марта 2014 года, 23:23
(ссылка на это сообщение)

Делаем аварийку школы. Школа на 110 чел. Есть помещения для МГН (туалеты, рукомойники). Как для МГН выполнить аварийное освещение - особенности? Правда что план эвакуации может не совпадать с планом эвакуации для простых людей (разные пути- одни бегут в одном направлении а МГН могут по другим путям. Причем если не могут эвакуироваться МГН - они должны находится в защитной зоне пока не придут спасатели. Какие светильники нужно учесть для МГН - вроде на высоте 40 см от пола нужно их размещать. И  наклейку указатель (человек на коляске) наклеивать на путях эвакуации. Какие особенности по указателям требуется выполнить - в классах нужно ставить указатели?

? (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Марта 2014 года, 19:08
(ссылка на это сообщение)

Однако, вопросы. Как бы нам учиться у ТС не пришлось [улыбка]
Думаю, что план может не совпадать, но нужно стремиться оптимизировать и унифицировать решения по эвакуации. Т.е. основные пути выполнять совпадающими, а с запасными уже возможны варианты. Насчет з щитной зоны, действительно читал схожее в разъяснении Техэксперта по вопросу подогрева приточного воздуха в новом СП 7, здесь, кстати, это разъяснение выкладывал. Светильники, не думаю, что некие особенные нужны, но вот второй (третий) класс защиты обязателен, и с большой осевой силой света во избежание ослепленности не применять. Насчет указателей в классах-так, это сейчас можно так нормы прочесть, что и для общих классов нужно... Ну и общие нормы, самом собой не отменяются, в т.ч. по МГН (видел в СП том отдельные требования по ОБЩИМ осветительным решениям)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Марта 2014 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

Выдержки из СП59.13330.2012
5.2.31 Верхнюю и нижнюю ступени в каждом марше эвакуационных лестниц следует окрашивать в контрастный цвет или применять тактильные предупредительные указатели, контрастные по цвету по отношению к прилегающим поверхностям пола, шириной 0,3 м.
     
     Возможно применение для ориентации и помощи слепым и слабовидящим защитного углового профиля на каждой ступени по ширине марша. Материал должен быть шириной 0,05-0,065 м на проступи и 0,03-0,055 м на подступенке. Он должен визуально контрастировать с остальной поверхностью ступени.
     
     Кромки ступеней или поручни лестниц на путях эвакуации должны быть окрашены краской, светящейся в темноте, или на них наклеены световые ленты.
5.2.34 Освещенность на путях эвакуации (в том числе в начале и конце пути) и в местах оказания (предоставления) услуг для МГН в зданиях общественного и производственного назначения следует повышать на одну ступень по сравнению с требованиями СП 52.13330.
Система средств информационной поддержки должна быть обеспечена на всех путях движения, доступных для МГН на все время (в течение суток) эксплуатации учреждения или предприятия в соответствии с ГОСТ Р 51256* и ГОСТ Р 52875.
________________
     * На территории Российской Федерации действует ГОСТ Р 51256-2011, здесь и далее по тексту. - Примечание изготовителя базы данных.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ник 111
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Марта 2014 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

где сказано про аварийное освещение для МГН - в каком нормативе?

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Марта 2014 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

Странный вопрос. Я думал Вы электрик. СП 52.13330.
Просто в данном нормативе уточнение.
5.2.34 Освещенность на путях эвакуации (в том числе в начале и конце пути) и в местах оказания (предоставления) услуг для МГН в зданиях общественного и производственного назначения следует повышать на одну ступень по сравнению с требованиями СП 52.13330.
Значит аварийное должно быть поярче.
Вобще вчера посмотрел ГОСТ на флюорисцентные системы эвакуации. Вроде бы неплохо было бы применить в данном случае. Но для МГН это необязательно

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ник 111
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Марта 2014 года, 22:49
(ссылка на это сообщение)

Электрик, но что-то у меня пробел по МГН. Это если я понял  СП 59.13330.2012

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Марта 2014 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

Ну давайте слаботочник что-нибудь придумает. Имеем довольно темный  раздел СП52 "Аварийное освещение". В нем находим
 7.106 Для путей эвакуации шириной до 2 м горизонтальная освещенность на полу вдоль центральной линии прохода должна быть не менее 1 лк, при этом полоса шириной не менее 50% ширины прохода, симметрично расположенная относительно центральной линии, должна иметь освещенность не менее 0,5 лк.
Что такое на порядок выше?
В приложении И можно найти показатель 20лк. Так что не ошибемся применяя его.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Марта 2014 года, 23:16
(ссылка на это сообщение)

Можно так же аргументировать свой выбор исходя из 7.107
7.107 Эвакуационное освещение зон повышенной опасности следует предусматривать для безопасного завершения потенциально опасного процесса или ситуации.
     
     Минимальная освещенность эвакуационного освещения зон повышенной опасности должна составлять 10% нормируемой освещенности для общего рабочего освещения, но не менее 15 лк. Равномерность освещенности  должна быть не менее 1:10.
Или 7.108
7.108 Эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение) предусматривается в больших помещениях площадью более 60 м и направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации.
     
     Минимальная освещенность эвакуационного освещения больших площадей должна быть не менее 0,5 лк на всей свободной площади пола, за исключением полосы 0,5 м по периметру помещения. Равномерность освещения  должна быть не менее 1:40.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Марта 2014 года, 23:27
(ссылка на это сообщение)

не
Цитата
порядок
, а
Цитата
на одну ступень
Это 2/1 лк
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Марта 2014 года, 23:38
(ссылка на это сообщение)

А в каком нормативе так расписаны ступени?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 13 Марта 2014 года, 23:39
(ссылка на это сообщение)

Честно говоря, учитывая, что к МГН относятся слабовидящие я бы сделал хотя бы 15 лк.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Марта 2014 года, 23:40
(ссылка на это сообщение)

Виноват, нашел п.4.1

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 16 Мая 2019 года, 02:21
(ссылка на это сообщение)

Освежу немного информацию для ищущих (на текущее время):
СП 59.13330.2016
Цитата
6.2.32 Освещенность на путях эвакуации (в том числе в начале и конце пути) и в местах оказания (предоставления) услуг для МГН в зданиях общественного и производственного назначения следует повышать на одну ступень по сравнению с требованиями СП 52.13330.
По СП 52.13330.2016 таб.7.28:
по центральной линии прохода (пути) при ширине до 2 метров - 1 лк, соответственно для МГН - 2лк.
еще из той же таблицы:
лестничные марши в зданиях с постоянным пребыванием МГН и детей дошкольного возраста - 5лк (думаю тут не надо на два умножать, ибо уже уточнена потребность в повышенной освещенности).

Но есть у меня встречный вопрос:
в соответствии с СП 59.13330.2016
Цитата
6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение.

В общественной уборной тревожный сигнал или извещатель должен выводиться в дежурную комнату.
К какому типу относится это аварийное освещение? Резервное или освещение зон повышенной опасности (эвакуационное)?

? (Петрозаводск, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Мая 2019 года, 04:33
(ссылка на это сообщение)

К какому типу относится это аварийное освещение? Резервное или освещение зон повышенной опасности (эвакуационное)?
так как здесь нет "потенциально опасного процесса или ситуации" ,то аварийное освещение- для нормального продолжения работы- т.е резервное, по крайней мере для уборных и каких-нибудь кабинок
а вот лифтовой холл которые применяться как зона безопасности  - тогда в зоне безопасность уже эвакуационное освещение идет, и по моему мнению личному, в данной зоне безопасности хотелось бы нормируемую освещенность чуть больше чем у  обычных путей эвакуации.- как у резервного например

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 17 Мая 2019 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Спасибо,
подождем еще мнений. Особенно по санузлу

? (Петрозаводск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 16:55

Сегодня в 16:16

автор: Водик
Сегодня в 09:23

Сегодня в 02:13

Сегодня в 01:54

автор: Aerohost
Вчера в 21:42

автор: ПТЗ
13 Сентября 2019 года, 21:18

автор: doctorRaz
13 Сентября 2019 года, 19:00

автор: ТОЭ
13 Сентября 2019 года, 15:23

автор: Кустарь
13 Сентября 2019 года, 13:47

автор: Marka
13 Сентября 2019 года, 11:31

автор: Huawei
13 Сентября 2019 года, 10:27

12 Сентября 2019 года, 12:10

автор: Nikee
12 Сентября 2019 года, 11:02

автор: Urius 100
12 Сентября 2019 года, 10:10

Последние 10 cообщений чата:
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.
12 Августа 2019 года, 13:45
С прошедшим днем строителя всех)

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 395, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, ПТЗ, Dobriy-kot, doctorRaz, Виталина, Добрый Молодец
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines