beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт СИП. Материалы по проектированию, типовые проекты, методики расчёта?

Количество просмотров - 59305
(ссылка на эту тему)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Марта 2008 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

   Пишу диплом и возникла необходимость рассчитать и выбрать СИПы для населенного пункта (т.е. 0,4 кВ). Мощности на участках и прочее посчитано, но уперся в выбор сечения проводов и его проверку.
  Просмотрел ПУЭ 6-го и 7-го изданий, но конкретной методики там не усмотрел. Поиски в Net'е также не дали положительных результатов.

  Поэтому вопрос:
1. Какими документами руководствоваться в условиях РБ?
2. Где бы поподробнее изучить этот вопрос (помогите   [улыбка] кто чем может [улыбка], не дайте погибнуть [смех]).

С уважением ко всем откликнувшимся. Помогите.

Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 15 Марта 2008 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

   Видел альбом "одноцепные, двухцепные и переходные железобетонные опоры ВЛИ 0,38 кВ с СИП-2 с линейной арматурой ЗАО «МЗВА»", естественно Российский.  [растерян]
   В нем говорится, что сечение СИПов выбираются по току в жиле и что "Допустимые токовые нагрузки проводов рассчитаны при температуре окружающей среды 25С, скорости ветра 0,6 м/с и интенсивности солнечной радиации 1000 Вт/м2", также приведены коэффициенты пересчета на другие условия.

   Вооот. Как быть? Пересчитывать ли доп. токовые нагрузки - ведь летом то температура повыше бывает.
   Про проверки СИПов (на термическую стойкость и т.п.) ни слова, надо ли делать?
   Можно ли у нас в Минске купить или раздобыть отечественные стандарты? Где?

Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Аркадий М.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Марта 2008 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

 Для начала почитай ПУЭ глава 2.4 это основное для проектирования ВЛ. Проектирование СИП не отличается от проектирования простой ВЛ с не изолированными проводами.
Так же можно посмотреть "НПС 0,38-10 - Нормы проектирования электрических сетей напряжением 0,38-10 кВ сельскохозяйственного назначения", там приводятся допустимые потери напряжения.
А вообще выбирается сечение провода по расчетному току Iр, и проверяется по допустимой потере напряжения и току короткого замыкания.
Пересчитывать ничего не пересчитываем, т.к. считается, что на открытом воздухе температура равна 25оС, как и в таблицах выбора проводов. А еще минимальное сечение провода должно быть не менее 25 мм2.

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Марта 2008 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Для интересующихся вопросом СИП рекомендую сайт WWW.ENSTO.RU
В прилагаемом файле почитайте актуальную статью
* Статья про арматуру ENSTO.pdf
(194.56 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 189]

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Аркадий М.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Марта 2008 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)


Для интересующихся вопросом СИП рекомендую сайт WWW.ENSTO.RU
В прилагаемом файле почитайте актуальную статью
Ресурс интересных конечно, но начать проектировать (дать теоретическую базу) он не поможет, или просто я не нашел чего-нибудь. Главное все же это ПУЭ, но конечно надо не только им ограничиваться.
У нас пользуются альбомами А15250тм-т3 - "Железобетонные опоры 0,38 кВ" (4 альбома). К примеру от-туда берутся из табл. 1 габаритные и расчетные пролеты.
Может еще какие ресурсы есть интересные, с полезными статьями?

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Марта 2008 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

   Аркадия М., как я понимаю альбомы навроде Вашего "А15250тм-т3 - "Железобетонные опоры 0,38 кВ" - это ни что иное как типовой проект на линию 0,4 кВ, рассчитанный согласно отечественных норм и стандартов.  Выше я давал ссылку на российские решения. Вот.
  Проблема как раз и заключалась в том, что я не представляю ГДЕ можно РАЗДОБЫТЬ белорусский вариант. Теоритически это БелЭнерго, но голоса подсказывают мне, что там просто пошлют... Да и сама организация не из мелких - не ясно куда идти...

  Может я неточно выразился в своем первом посте: проблема ПО ЧЕМ выбрать, а не КАК. Опять же возникает вопрос правомерности если будет использоваться Российский вариант. В продолжение
Цитата
Мощности на участках и прочее посчитано

1) Мощности на участках --> 2) токи по участкам --> 3) по току выбираем сечение --> 4) для сечения выписываем /откуда?/ r0 и x0 --> 5) проверяем линию на потери и по КЗ.
  Так вот пункты 1,2,5,6 проблем не вызывают. Тормозит всю работу №3 и №4.

   Что-то я все больше и больше склоняюсь к идее использования Российского типового проекта. Линию мне в реале не строить, экспертизу проекта не проводить, а так посчитать для общего развития самое оно.
   Для этого необходимо хотя бы полное название Белорусского стандарта или альбома, с целью занесения его в литературу и возможности ссылаться на него в записке.  Помоему сильно отличаться они не должны.
   Ваше мнение?

Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Аркадий М.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Марта 2008 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

 Хорошо, начнем разбираться по токам.
Если речь идет о СИП, то тогда берем таблицу с допустимыми токами, например здесь http://www.k-komplekt.ru/?/start/catalog/newpage30/ (внизу страницы). На всякий случай копию страницы прикладываю к сообщению.

Вот один из способов расчета потерь в сетях, по крайней мере некоторые люди этим методом считают всю свою проектную жизнь:
1) берется мощность на участке и длинна участка, перемножаются. Получается момент М=Р*L, кВт*км
2) потом берется потеря напряжения в зависимости от сечения провода и cos fi (по таблицам), %/кВт*км.
Например для СИП 3*25+1*25 при cos fi=0,9 эта величина равна 1,03
3) М*dU, и получаем потерю напряжения на участке линии
Можно посчитать потери от протекающего тока и параметров линии, там как раз и нужны Хо и Ро. Можно почитать эту тему, там про потери идет разговор https://www.proektant.org/index.php/topic,1190.0.html .
По поводу Rо можно найти на сайтах производителей, а вот по поводу Хо пока не подскажу, для СИПов поищу.
Для диплома можно брать и российские типовые, но для проектирования настоящего - нельзя, могут быть отличия придется все равно переделывать.

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Марта 2008 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Для диплома можно брать и российские типовые, но для проектирования настоящего - нельзя, могут быть отличия придется все равно переделывать.

[улыбка]
Цитата
По поводу Rо можно найти на сайтах производителей, а вот по поводу Хо пока не подскажу

Н-да в типовом российского образца Х0 тоже отсутствует, но в книжке "Монтаж ЛЭП изолированными проводами:  Учебное пособие" (тоже российский - ну прям никуда Мы без Старшего брата [улыбка])я его нашел /хотя тоже отличается от указанных производителем, да и они не всегда указывают [грусть]/

Вот такие пироги.

Цитата
потом берется потеря напряжения в зависимости от сечения провода и cos fi (по таблицам), %/кВт*км.

а как бы это хоть одним глазком на эту табличку взглянуть? [непонятно]  [растерян]

Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Аркадий М.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Марта 2008 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

 Вот такая табличка, но откуда она взята не знаю. По ней выполняют в отделе сети на СИП.
Из 4-7 граф берется потеря %/кВт*км и умножается на момент М (кВт*км). В итоге выходит потеря в линии.
СИП потери.jpg
 
* СИП потери.jpg
(34.64 Кб, 950x355)  [скачать]  [загрузок: 1690]

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Марта 2008 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)


   Для этого необходимо хотя бы полное название Белорусского стандарта или альбома, с целью занесения его в литературу и возможности ссылаться на него в записке.  Помоему сильно отличаться они не должны.



Вот такая табличка, но откуда она взята не знаю. ...

  Интересный случай... [улыбка] Не знаю как в БГАТУ, но в БНТУ по правилам оформления курсовых и дипломных работ разрешалось ссылаться на интернет-сайты (даже в диссертациях на них можно ссылаться). Адреса сайтов точно также включаются в список источников. Так что может для записки вовсе не обязательно выдумывать какие-то книги, нормативы и альбомы, которые Вы в глаза не видели. Может правильнее и граммотнее указать истинные источники информации?
  Тут конечно смотря какой препод попадётся. Но я помню что меня именно заловили на том что я слишком много умных книг указал в дипломе. Ничего страшного конечно, но было не приятно [улыбка]

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Марта 2008 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

Аркадий М.:
Огромное спасибо за табличку. Поклон тебе до самой земли. [улыбка]

Новый П:
В принципе может оно и можно ссылаться на I-net, но не буду же я давать ссылку на форум.
А насчет
Цитата
слишком много умных книг указал в дипломе

было и такое пару раз, только по курсовым. [улыбка] Эх молодость, молодость


Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Alkondr
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Марта 2008 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Попробуй такой список литературы:
1. Провода изолированные для воздушной подвески ОАО «Иркутскабель» –
Иркутск , 1991. ТУ 16.К 71-120-91.
2. Самонесущие изолированные провода «Торсада» для ВЛ 0,4 кВ . /Каталог
французской группы Алкатель -Кабель, 2001. – М ., 2001
3. Подвесные скрученные кабели , провода SАХ , волоконно -оптические грозо-защитные тросы . /Каталог фирмы NOKIA, Финляндия , 2000.– М ., 2000..

Это из списка литературы к учебному пособию "Монтаж линий электропередач
самонесущими изолированными проводами", Ульяновск, 2005.

Викладач кафедри "Електропостачання" (Мелітополь, Україна)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Марта 2008 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

За список литературы отдельное спасибо Alkondr`у.
В общем рассчитал и выбрал провода по российскому ГОСТу. С этой частью закончено - ВСЕМ поучаствовавшим СПАСИБО!!!
Может все-таки у кого завалялся отечественный стандарт или книга?


Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Парни-и-ша
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 11 Апреля 2008 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

 Это из журнала "Энергия и менеджмент" (ЭиМ). Но сайта у этого журнала нет. А жаль. Правда в этом журнале очень мало статей посвящено электрике.
Вот посмотрите статейку в журнале. Думаю Вам будет очень интересно и полезно. Опять же если используете в дипломе новые методики и заявите об этом - это только плюс. Журнал белорусский, свежий, пишет специалист:
* ЭиМ - 10350.tif
(35.08 Кб, 1677x2356)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 120]
* ЭиМ - 10351.tif
(36.9 Кб, 1667x2349)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 88]
* ЭиМ - 10352.tif
(52.28 Кб, 1683x2359)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 93]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Dimmitrio
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 11 Апреля 2008 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

дело ясное [улыбка] что дело темное [грусть]
Спасибо что разьяснили

Главный энергетик (Логойск, Беларусь)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 292, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines