Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20915
Всего тем - 24529
Всего сообщений - 221371
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка ветрогенератора на ферме. Работа от сети и от ветряка без параллельной работы

Количество просмотров - 857
(ссылка на эту тему)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 07 Июня 2017 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер.Что моя задумка была более понятна,  начну из далека. Я фермер,  занимаюсь  производством молочной продукции. Имею небольшое фермерское хозяйство в Калининградской области. Каждый год, когда  начинается  сезон "большого молока", передо мной  встаёт вопрос:  как удешевить производство. Один из путей-  это экономия на электроэнергии. Так как моя ферма расположена в чистом поле и всегда дует приличный ветер,  я подумал: а не поставить ли мне  ветрогенератор. Посидев в сети - отказаться от этой затеи в виду слишком большой дороговизны . В марте месяце был я на выставке сельхозоборудования в Германии и познакомился с людьми,  которые готовы за весьма символическую плату   поставить ветряк мощностью 150 кВт,400 В,3 фазы на мою ферму. Моей радости не было границ . Вернувшись домой и пройдясь по кабинетам "Янтарьэнерго",  мой оптимизм сильно упал. Оказалось,  установить то я его могу без вопросов, но  подключить ветряк в сеть,  как это делается в Европе,  и генерировать  энергию для продажи или  взаимных расчётов нельзя. Отказываться от идеи ветряка так легко я не готов. У меня родилась  задумка - установить  ветрогенератор на ферму,  как источник резервного питания, Подключить к моим объектам через АВР.  Только в качестве резерва использовать не ветряк, а сеть. К ферме подведена высоковольтная линия "Янтарьэнерго", через трансформатор я получаю свои 0.4 кВт.  По моей задумке алгоритм работы примерно такой:  Разбить на ферме все  объекты энергопотребления по группам мощности. (1 группа-холодильник 10 кВт), (2-группа кормораздатчик 20 кВт),(3 группа освещение 20 кВт). Дует ветер, ветряк выдаёт  40 кВт мощности. АВР или группа АВР отключает линию "Янтарьэнерго" от 1 и 2 группы потребителей и подключает к этим группам ветрогенератор. Если ветер усиливается,  то АВР продолжит подключать оставшиеся группы в соответствии с их нагрузкой. В то же время если ветер будет спадать,  то группы   в обратной последовательности будут подключаться  от  ветряка  на линию. Вопрос к специалистам, на сколько моя идея осуществима.

? (Калининград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 07 Июня 2017 года, 22:00
(ссылка на это сообщение)

Ветряки, говорят, рождают приличный инфразук и другой шум. Как он будет действовать на животных и на людей?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Июня 2017 года, 22:05
(ссылка на это сообщение)

Судя по Европейским коровам которые пасутся под ветряками, это только на пользу идёт.

? (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Июня 2017 года, 00:17
(ссылка на это сообщение)

ветряки в таком случае обычно с аккумуляторами идут, а у вас как?
сделать можно конечно много чего, только стоимость может превышать первоначально задуманную в несколько раз.

Инженер АСУТП (Павлодар, Казахстан)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 08 Июня 2017 года, 01:12
(ссылка на это сообщение)

лично не сталкивался с системами с парогенераторами и не знаю их устройства и состава,  потому что дальше предположения... но идея , задумка  вполне разумная и здравая если  конечно цена у нее не будет заооблачная, также думается мне как говорил Егор-81 выше данные системы не напрямую выдают электроэнергию а скорее всего используют чтобы зарядить аккумулятор ( ветер то сильнее, то слабее дует то и не дует вовсе,  а аккумулятор в таком случае  сгладит подобную неравномерность).
а сетевые организации при установке  генерирующих мощностей часто требуют выполнить требование по предотвращению передачи мощности  в  сеть.

Оказалось,  установить то я его могу без вопросов ,но  подключить ветряк в сеть,  как это делается в Европе,  и генерировать  энергию для продажи или  взаимных расчётов нельзя.
хм вот это кажеться странно что прям нельзя подобные вопросы  должны решаться в рамках Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 11.05.2017) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 08 Июня 2017 года, 08:27
(ссылка на это сообщение)

Судя по Европейским коровам которые пасутся под ветряками, это только на пользу идёт.
  Вы всё ещё верите такой рекламе?   [улыбка]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Июня 2017 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

Я человек здравомыслящий, понимаю что чудес не бывает,и все имеет свою стоимость.   Пока получается такая картина. Когда приходишь к специалистам с этим вопросом, то в первую очередь они начинают вести разговоры о миллионах.  При этом не один из специалистов с кем мне доводилось общаться понятия не имел о том как этот  проект реализовать в жизнь,но миллионы уже себе нарисовали. Прошу заранее прощения за моё дилетантство, мой уровень знания этой темы не выше чем в учебнике по физике. Но мне кажется что собрать цепь из набора контакторов и прочих  коммутирующих устройств, коих сейчас в продаже несметное количество не сложная задача. Для стимулирования творческой деятельности, объявляю среди специалистов конкурс. Кто разработает реальную схему  подключения ветряка  по изложенному выше алгоритму работы,получит денежную премию. Условия можем оговорить в личной переписке. joy-39@mail.ru. Инструкция на ветряк в приложении.
* Bonus 150 - 30 electric.pdf
(330.82 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 19]

? (Калининград, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 08 Июня 2017 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Тема с ветряками очень интересная. Кроме прохождения электросетей в Ленобласти требовались бумаги от санитаров об уровне звука и вибрациях. Я видел только один ветряк установленный в деревне, но человек несколько лет проходил все инстанции, чтоб его поставить. Электроэнергию продавать в сети не получится - это Россия. Но использовать ветряк, как резервную электростанцию - почему бы и нет, только тут весь вопрос в емкости аккумуляторов будет. Как вы говорите у вас ветер хороший почти постоянно? Мощность генератора у вас целиком покроет необходимость в электроэнергии, даже через чур. Предлагаю все же понизить его мощность где-то до 75 кВт, будут еще потери и он даст нормальную мощность примерно 50 кВт (они вам и нужны). Саму станцию дабы не гонять аккумуляторы постоянно я бы построил на принципе байпасса: нет питания от сети и есть достаточный ветер, генератор работает на внутреннюю сеть; нет питания от сети и мало ветра, работа от аккумуляторов. Вашу нагрузку лучше бы разделить на более мелкие группы.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 08 Июня 2017 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Можете сообщить какой комплект оборудования (интересует щит управления генератором и АКБ) придут с ветряком?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Июня 2017 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Дело в том что ветряк этот из разряда так называемых "сетевых". Он рассчитан работать от сети и с сетью  не рассчитан на работу с аккумуляторами, да и мне если честно не хочется с ними возится.Мало того что стоить они будут не мало так ещё и помещение для них нужно.Нет с аккумуляторами тема не пойдёт.

? (Калининград, Россия)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Июня 2017 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

С ветряком придёт только щит управления генератором.ссылка ниже. На счёт того что бы разбить на меньшие группы. Не знаю на сколько это нужно.Дело в том что ветряк начинает работу при  ветре 3-4 м/с, а при 5 м/с  уже выдаёт порядка 20-30 кВт. В нашем районе если верить данным местного метеоцентра среднегодовой 7 м/с.
* shemen.pdf
(8567.53 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 19]

? (Калининград, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 08 Июня 2017 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

я постараюсь вам скинуть вечером некоторые возможные схемы для ваших нужд (пока только структурные) для понимания задачи. после можно будет перейти к однолинейным. но проект вам должна сделать ваша местная фирма, иначе огромная вероятность застрять на согласованиях в надзорах. но экологический надзор (или как там правильно) вам нужно будет проходить.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Joy-39
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Июня 2017 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Отлично.Буду ждать. Я  вечером уеду в Калининград , (это от меня 150 км) и приеду  в субботу,на связь выйду  утром 10 числа.Ниже в ссылке инструкция по эксплуатации ветряка.

? (Калининград, Россия)
АДЭС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Июня 2017 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Весьма скептически отношусь во всем «альтернативным» методам электроснабжения. В том числе и к ветро генераторам. Слишком мала плотность энергии на квадратный метр, а соответственно для того чтобы «собрать» сколь-нибудь значительную мощность необходимы циклопические сооружения.
Не стоит делать упреки в сторону энергетиков, им действительно не нужны источники электроэнергии с непредсказуемыми характеристиками. Массовое использование ветрогенераторов приводит к тому, что энергетики вынуждены держать в горячем резерве  значительные генерирующие мощности, на случай если ветер «остановится», необходимо решать вопросы утилизации резких «набросов» генерации при сильных порывах ветра и др. На все доводы о Европейском опыте отвечу, что без гос. поддержки вся это направление глубоко убыточно.
При  этом, никто не запрещает Вам использовать для собственных нужд собственную генерацию. Разбейте проект на части, допустим на первом этапе Вы решили обеспечить себя «бесплатным» освещением.   (уже на этом этапе обнаружите, как все непросто и откажетесь от дальнейших экпериментов). 

Директор (Старые Дороги, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Июня 2017 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

наверно рано вплотную заниматься технической стороной, орг вопросы наверно нужно "дорешать":
- устроит ли ваш планируемый режим энергопотребления энергосбытовую компанию, если нет - какие санкции предусмотрены в вашем договоре с ним?
- будет ли эта штуковина считаться ОПО (опасным производственным объектом)?
- не затеил ли ваш губернатор какую-нибудь компанию, типа "энергосбережение на селе - наш ответ на западные санкции", тогда вопросы будут решаться проще.

? (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Samsony 1
Сегодня в 16:49

Сегодня в 16:37

автор: Максим R
Сегодня в 16:34

автор: Vоlk
Сегодня в 16:05

автор: Ingener 523
Сегодня в 15:32

Сегодня в 15:13

автор: Asret
Сегодня в 15:05

автор: Samsony 1
Сегодня в 13:54

автор: Samsony 1
Сегодня в 13:37

Сегодня в 11:50

автор: ПТЗ
Сегодня в 11:19

автор: VaniaLSD
Сегодня в 10:46

автор: Algat
Вчера в 19:42

автор: Mekelos
Вчера в 16:52

автор: Vladmark
Вчера в 16:17

Последние 10 cообщений чата:
21 Июня 2017 года, 13:05
Парни подскажите где прописано что ск или тн должен ставить печать? Заказчик вынуждает расписаться а у меня сомнения в Акте разбивки осей.
09 Июня 2017 года, 11:21
Исправлена проблема со скачиванием вложений, возникшая после обновления ПО сервера
08 Июня 2017 года, 18:13
На сервере были неполадки с ПО. Приносим извинения за недоступность ресурса в течении 1 часа.
06 Мая 2017 года, 09:25
Посмотрите СО 153-34.48.519-2002 Правила проектирования ВОЛС на ВЛ-04-35, есть в интернете
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 09:01
ой, прошлое сообщение, оказывается, от 31.03., неделю назад. )) зачастили мы тут в чате, однако... [улыбка]
07 Апреля 2017 года, 08:58
ах да, тяпниццца! но когда суббота рабочая, то пятница чуть-чуть переносится на завтра [шутка]
31 Марта 2017 года, 16:16
Пятница-тяпница, господа инженеры!!!
02 Марта 2017 года, 14:46
http://www.proektant.org/index.php/topic,22364.msg235929.html#msg235929
Может кто поможет, спасибо.

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2016, Simple Machines