beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288055
Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 18 19  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор автоматического выключателя. Коллизия ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010

Количество просмотров - 46937
(ссылка на эту тему)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #226 : 29 Июня 2018 года, 01:10
(ссылка на это сообщение)


1. Что-то ты путаешь. Понятие "адиабатитический процесс" существует независимо от КЗ, само по себе, без всяких там 5 секунд.
2. Ну ты дал.. Я попросил тебя привести обоснование твоим словам..

а если более 5 секунд но менее 1 часа? Скорее всего процесс не предсказуем, слишком много факторов.
На факторы есть поправочные к Iдд.
возьми и перегрузи кабель на 10 секунд.

Касательно примечания в 4.43, они же допускают превышение Iд.д.т.?

----- добавлено 29 Июня 2018 года, 01:24 -----

Непонятно одно, почему это условие нельзя ввести в гост явно?
потому что превышать 1.45In чревато последствиями, хоть  его и превышают, например пусковыми токами. Дело во времени.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #227 : 29 Июня 2018 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

возьми и перегрузи кабель на 10 секунд.

Речь не о 10 секундах, а о длительном (сколь угодно) периоде.
Касательно примечания в 4.43, они же допускают превышение Iд.д.т.?
Если обеспечена защита "от длительного сверхтока меньшего, чем I2". Т.е. если при сверхтоке меньнем, чем I2 кабель не гавкнется. У производителя нет подтверждения, что вплоть до 1,45Iz кабель сдюжит. А у тебя ?
потому что превышать 1.45In чревато последствиями, хоть  его и превышают, например пусковыми токами. Дело во времени.
Еще раз, говорим о режиме "включил и на часы не смотришь". ))
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #228 : 29 Июня 2018 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)


возьми и перегрузи кабель на 10 секунд.

Речь не о 10 секундах, а о длительном (сколь угодно) периоде.
Касательно примечания в 4.43, они же допускают превышение Iд.д.т.?
Если обеспечена защита "от длительного сверхтока меньшего, чем I2". Т.е. если при сверхтоке меньнем, чем I2 кабель не гавкнется. У производителя нет подтверждения, что вплоть до 1,45Iz кабель сдюжит. А у тебя ?
потому что превышать 1.45In чревато последствиями, хоть  его и превышают, например пусковыми токами. Дело во времени.
Еще раз, говорим о режиме "включил и на часы не смотришь". ))

может ток нагрузки не правильно опредклил? Раз у тебя длительные превышения.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Андрей Иванович С.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #229 : 29 Июня 2018 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Убеждаюсь лишний раз что все считают по-разному, и все правильно. Причем некоторые ответы в теме - такие же как и нормы - никакой конкретики, все абстрактно.

? (Саранск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #230 : 29 Июня 2018 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Причем некоторые ответы в теме - такие же как и нормы - никакой конкретики, все абстрактно

так вы отвернете от себя и ваших ответов.
советы нужно уметь слушать, а не критиковать, и понимать и изучать самостоятельно.
иначе многие просто не будут с вами связываться.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Андрей Иванович С.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #231 : 29 Июня 2018 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Возвращаясь к  защите КЛ от перегрузок, от токов КЗ и от выбора места аппаратов защиты.
КЛ, которые требуется защитить от токов КЗ - в ПУЭ изд.7, п. 3.1.9.
КЛ, которые требуется защитить от перегрузки - ПУЭ изд.7, п. 3.1.10.
Независимо от того, от чего защищаем КЛ, место установки аппаратов защиты - ПУЭ изд.7, п. 3.1.16.
Отсюда все равное не понятно - почему КЛ от ТП до ВРУ многие защищают от перегрузки во ВРУ?

? (Саранск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #232 : 29 Июня 2018 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

может ток нагрузки не правильно опредклил? Раз у тебя длительные превышения.
Нагрузка жилого здания определяется по СП256. А к примеру в канун Нового года во всех квартирах одновременно "дым коромыслом". А по тексту прим. в 433.1 для необходимости выбирать более толстый кабель достаточно теоретической возможности - "возможно, не обеспечивает защиту в определенных случаях". Для простоты вспомни про удлинитель гнезд на пять, натыкать именно под 1,45Iн можно легко.

----- добавлено 29 Июня 2018 года, 16:55 -----
Цитата: Андрей Иванович С.

 ПУЭ изд.7..
Изд.7 писали на основе ГОСТ Р 50571.5-94. Смотрите про места установки в ГОСТ Р 50571.4.43-2012.
Очевидно, что без разницы в начале или в конце линии стоит аппарат защиты - ток в линии тот же при отсутствии ответвлений. Бегать взводить вводной АВ логичнее поручить персоналу потребителя, допускающего перебор.
Андрей Иванович С.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #233 : 29 Июня 2018 года, 17:07
(ссылка на это сообщение)


Цитата: Андрей Иванович С.

ПУЭ изд.7..
Смотрите про места установки в ГОСТ Р 50571.4.43-2012.

На какой пункт смотреть?

? (Саранск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #234 : 29 Июня 2018 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

433.2.2, "одно из условий" - а). Аппарат на ТП защищает от КЗ.
Андрей Иванович С.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #235 : 29 Июня 2018 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

Про это я и писал выше - ответы оставляют простор для "додумать самому", как и нормативы. Можно же высказать свою точку зрения полностью с указанием всех условий, а потом обсудить где ошибка или все верно.

? (Саранск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #236 : 29 Июня 2018 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Мне не понятно какие вопросы у вас остались, что надо "додумать самому". Прочтите ГОСТ..4.43, возможно и найдете ответы.
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #237 : 29 Июня 2018 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)

Очевидно, что без разницы в начале или в конце линии стоит аппарат защиты - ток в линии тот же при отсутствии ответвлений.

Олега, все-таки вспомни, что линия должна быть защищена в начале

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #238 : 29 Июня 2018 года, 19:25
(ссылка на это сообщение)

Опти, я уже замучался напоминать о существовании ГОСТа ..4.43. Откройте его наконец-то и прочтите где устанавливаются аппараты защиты (от КЗ, от перегруза)
Да и без ГОСТ.. какая разница где стоит защита от перегруза, если ответвлений на линии нет ? Поясните.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #239 : 29 Июня 2018 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)


может ток нагрузки не правильно опредклил? Раз у тебя длительные превышения.
Нагрузка жилого здания определяется по СП256. А к примеру в канун Нового года во всех квартирах одновременно "дым коромыслом". А по тексту прим. в 433.1 для необходимости выбирать более толстый кабель достаточно теоретической возможности - "возможно, не обеспечивает защиту в определенных случаях". Для простоты вспомни про удлинитель гнезд на пять, натыкать именно под 1,45Iн можно легко.
так ты ненароком вылезешь за предел выделенной мощности, а это не хорошо.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #240 : 29 Июня 2018 года, 21:57
(ссылка на это сообщение)

так ты ненароком вылезешь за предел выделенной мощности, а это не хорошо.

Вылезу-не вылезу - это еще вопрос.., но к теме не относящийся.
Ты лучше по заданным вопросам ответь, а то "это не хорошо" на заданные вопросы не отвечать.
Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 18 19  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Сегодня в 14:35

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 532, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Beroes Group, РоманC, Alex2214, Shvet, Татьяна 29, Антониони, Александр 156
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines