beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Технические условия. Обсуждение формулировки обеспечения I категории надежности

Количество просмотров - 2112
(ссылка на эту тему)
Михаил Электрик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 20 Апреля 2017 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)


Не нужно сильно усложнять схему, как можно дойти до абсурда. Есть ПУЭ. 1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
Время запуска ДЭС - это и есть перерыв на автоматическое восстановление питания. А ДЭС да, с автозапуском берем.

Есть ТУ :

Для электроснабжения электроприёмников, относящихся к первой категории
надежности, внезапный перерыв снабжения электрической энергией которых может повлечь
угрозу жизни и здоровью людей, экологической безопасности либо безопасности государства,
Заявитель обеспечивает установку автономных резервных источников питания или
резервирование вышеуказанных электроприёмников по внутренней сети Заявителя.

Внезапный перерыв, это может быть и 1 минута, тем более пром.предприятие, что там за процессы не известно.
Так, что абсурда никого нету. А в ПУЭ дядька из тех.надзора может сказать что под этим, имеется ввиду время включение АВР, что составляет менее секунды, и двигатели даже остановиться не успеют, просто будет просадка напряжения. А если двигатели остановятся, за несколько минут то, и потом к Вам придут, скажут где у нас 1 категория...
Абсурд или нет, все надо исходить из технологии....
А если ВЛ 10кВ тянуть, + транс, + защита транса, и линии, должны будете делать Вы, и там очень хорошая сумма, если заказчик ДЭС то ставить не хочет.....))


ДЭС+III категория - это ПУЭ не противоречит, пройдена не одна экспертиза с такими решениями, так что это необходимый минимум и его достаточно....

Проектировщик метрополитена ( ? , Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 20 Апреля 2017 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

ДЭС+III категория - это ПУЭ не противоречит, пройдена не одна экспертиза с такими решениями, так что это необходимый минимум и его достаточно....

Это может противоречить определению 1 категории, там не указано время, значит никто из нас точно судить не может, автоматического указано только.
Конечно, если ДЭС+3 категория для ЭП, которые при перерыве неспособны повлечь какую-либо угрозу, то экспертиза проходит...А если нет? Думаете при выяснение, Вам не ткнут в ТУ и в ПУЭ, откуда время такое взялось, если тех.процесс предприятия такого не допускает. Это же логично, понятно проще поставить ДЭС и не париться.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Михаил Электрик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 20 Апреля 2017 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)



ДЭС+III категория - это ПУЭ не противоречит, пройдена не одна экспертиза с такими решениями, так что это необходимый минимум и его достаточно....

Это может противоречить определению 1 категории, там не указано время, значит никто из нас точно судить не может, автоматического указано только.
Конечно, если ДЭС+3 категория для ЭП, которые при перерыве неспособны повлечь какую-либо угрозу, то экспертиза проходит...А если нет? Думаете при выяснение, Вам не ткнут в ТУ и в ПУЭ, откуда время такое взялось, если тех.процесс предприятия такого не допускает. Это же логично, понятно проще поставить ДЭС и не париться.

Хоть вопрос основной в теме и не в этом... почитайте ПУЭ, и не будем тогда ничего придумывать, гадать и тд. ПУЭ 1.2.19 "Электроснабжение электроприемников первой категории с особо сложным непрерывным технологическим процессом, требующим длительного времени на восстановление нормального режима, при наличии технико-экономических обоснований рекомендуется осуществлять от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, к которым предъявляются дополнительные требования, определяемые особенностями технологического процесса."

Проектировщик метрополитена ( ? , Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 20 Апреля 2017 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)




ДЭС+III категория - это ПУЭ не противоречит, пройдена не одна экспертиза с такими решениями, так что это необходимый минимум и его достаточно....

Это может противоречить определению 1 категории, там не указано время, значит никто из нас точно судить не может, автоматического указано только.
Конечно, если ДЭС+3 категория для ЭП, которые при перерыве неспособны повлечь какую-либо угрозу, то экспертиза проходит...А если нет? Думаете при выяснение, Вам не ткнут в ТУ и в ПУЭ, откуда время такое взялось, если тех.процесс предприятия такого не допускает. Это же логично, понятно проще поставить ДЭС и не париться.

Хоть вопрос основной в теме и не в этом... почитайте ПУЭ, и не будем тогда ничего придумывать, гадать и тд. ПУЭ 1.2.19 "Электроснабжение электроприемников первой категории с особо сложным непрерывным технологическим процессом, требующим длительного времени на восстановление нормального режима, при наличии технико-экономических обоснований рекомендуется осуществлять от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, к которым предъявляются дополнительные требования, определяемые особенностями технологического процесса."

Ну вот явно написано дополнительные требования, особенностями тех. процесса. (в этим доп. требования может входить необходимое время автоматического включения), не зря производители ИБП оперируют линейкой для IT-систем, пром. предприятий, бытовых. А производители АВР, стараются уменьшить время переключения, спрос есть очевидно, не просто так делается это. Ставьте ДЭС и остановимся только на нем, это исключительно Ваш проект и Вам решать.

На счет темы, если расстояние кабеля 0,4кВ от ТП до ВРУ будет не проходить по потерям, и пар-льная прокладка не поможет, не обязательно проектировать линии 10кВ и ТП. Сам никогда не сталкивался, но есть вольт-добавочные Тр-ры на 0,4кВ, насколько это надежное и правильно не знаю, но удовольствие не дешевое

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Михаил Электрик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 22 Апреля 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Как мне показалрсь я отыскал разгадку, эта фраза забита в "типовой форме ТУ", и ее никто просто не менял, буду додавливать на ДГУ.

Проектировщик метрополитена ( ? , Украина)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 371, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines