Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20885
Всего тем - 24364
Всего сообщений - 219421
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расположение аварийного светильника на лестничной клетке. Над лестницей или на площадке?

Количество просмотров - 1001
(ссылка на эту тему)
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 13 Апреля 2017 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые коллеги!
Хочу для себя разъяснить один вопрос касательно месторасположения аварийного светильника в лестничной клетке.
Вот выдержка из известного СП:
7.105 Освещение путей эвакуации в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать по маршрутам эвакуации:
-...
- на лестничных маршах, при этом каждая ступень должна быть освещена прямым светом;
Следует ли из этого пункта понимать. что светильники нужно располагать непосредственно над лестничным маршем на высоте не менее 2м, либо достаточно установить светильник на лестничной площадке каждого лестничного пролета?

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Апреля 2017 года, 20:27
(ссылка на это сообщение)

"Прямым светом" - значит свет от светильника должен попадать на ступени непосредственно от светильника, то есть без отражения от стен. Данное требование повсеместно не выполняется. Но это не означает, что и вы можете его не выполнять.
Что бы требование выполнить, как правило требуется светильник АО для каждого лестничного марша. Плюс к этому рабочее освещение.
В жилых зданиях, даже в новых домах, требование часто игнорируется. Но можно и на "придирчивого" эксперта нарваться.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 13 Апреля 2017 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

то есть без отражения от стен.
я не знаю, что там думают наши мэтры от светотехники, но в  международном оригинале это может/должно, по моему правильному [улыбка] мнению,  означать только одно-освещенность на указанных поверхностях от источника света БЕЗ учета отраженного света должна быть не ниже нормированного значения
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Апреля 2017 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)

на лестничных маршах, при этом каждая ступень должна быть освещена прямым светом;
Следует ли из этого пункта понимать. что светильники нужно располагать непосредственно над лестничным маршем на высоте не менее 2м, либо достаточно установить светильник на лестничной площадке каждого лестничного пролета?
Уведомить Санитаров форумов
Хотелось бы предложить авторам таких нормативов  спроектировать то, что они нормируют и показать нам недообразованным в трех проекциях или в 3 Д как это выглядит и сколько стоит по сметам

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 14 Апреля 2017 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы предложить авторам таких нормативов  спроектировать то, что они нормируют
Технически реализовать это не сложно. Но с учетом наличия светильников рабочего освещения будем иметь переизбыток общего количества светильников, особенно в жилых зданиях.
в трех проекциях или в 3 Д как это выглядит
В диалюксе ставите коэффициенты отражения стен и потолка 0% и смотрите

Проектировщик (Москва, Россия)
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 14 Апреля 2017 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Коллеги добрый день. Спасибо за оживлённую дискуссию. Я всегда в проектах (именно монолитное строительство жилых зданий), выполняя эвакуац. авар. освещение на путях эвакуации ставлю над каждым маршем светильник (плюс обязательно свет. раб. освещения, как отмечали выше). Но столкнулся с тем, что более старшие коллеги утверждают, что данное решение завышает уровень освещенности, а так же кол-во светильников.
Но подчеркну, что при прохождении проектов с данным решением ни одна ЭКСПЕРТИЗА (гос., негос.) не стала выставлять замечание на данное решение.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Апреля 2017 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

Но столкнулся с тем, что более старшие коллеги утверждают, что данное решение завышает уровень освещенности, а так же кол-во светильников.
Ваши старшие коллеги по своему правы (с точки зрения здравого смысла). Вы убеждайте их, что вы правы (с точки зрения исполнения норм).

Проектировщик (Москва, Россия)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Апреля 2017 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Коллеги добрый день. Спасибо за оживлённую дискуссию. Я всегда в проектах (именно монолитное строительство жилых зданий), выполняя эвакуац. авар. освещение на путях эвакуации ставлю над каждым маршем светильник (плюс обязательно свет. раб. освещения, как отмечали выше). Но столкнулся с тем, что более старшие коллеги утверждают, что данное решение завышает уровень освещенности, а так же кол-во светильников.
Но подчеркну, что при прохождении проектов с данным решением ни одна ЭКСПЕРТИЗА (гос., негос.) не стала выставлять замечание на данное решение.

Сначала вы рассчитываете раб. освещение. В таблицах дается минимально допустимая освещенность, т.е. меньше нельзя, больше можно, но в пределах разумного и с учетом экономики. Затем моделируете ситуацию отключения раб. освещения и по другим таблицам проектируете аварийку. А что уже получится в спецификации не ваша проблема.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 14 Апреля 2017 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

В таблицах дается минимально допустимая освещенность, т.е. меньше нельзя, больше можно
Если говорить за РФ, то благодаря ярым энергоэффекторам, теперь максимальная мощность (удельная) тоже ограничивается - см. СП 52.
Поэтому, к сожалению,
Цитата
старшие коллеги
могут быть уже НЕ правы
А  в новой редакции СП 52 для продвижения светодиодных светильников значения удельных мощностей уменьшили еще больше-до бреда. Очевидно, что автор СП 52 в глаза не видел серьезное промышленное производство. Его требования, даже с учетом выцаганеной поправки в +30% (в обоснованных случаев), далеки от действительности. Но признать это -  не соответствует целям...Юмор в том, что при серьезном подходе даже с учетом уменьшенного для СВЕТОДИОДНЫХ приборов (вроде как  в новой редакции СП 52) коэффициента запаса (или увеличенного коэффициента эксплуатации) в реальных сложных промышленных производствах с учетом частой необходимости локализованного освещения, затенености инж. коммуникациями и оборудованием, эти самые новые требования гениальных нормотворцев  нередко НЕВЫПОЛНИМЫ даже для большей части применяемых светодиодных светильников
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 14 Апреля 2017 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

в новой редакции СП 52
где бы её глянуть ?
или это пока только обсуждение ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 14 Апреля 2017 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

Я  (и все) видел то, что открыто выкладывалось для обсуждения (эту версию вы легко поиском найдете), в процессе проведения Минстроем публичного обсуждения  практически чудом посчастливилось ознакомиться с промежуточной версией (показать по понятным причинам не могу).
Что там сейчас в итоге-знают некоторые посетители ветки про светодиодные светильники, судя по их поведению. Знать это они (получить документ) могут только от автора ))). Я еще тогда там посмеялся над их  конспирацией.
В ближайшее время, согласно информации Минстроя, СП52 будет опубликован, тогда все узнаем что там. Сюрприз будет [улыбка]
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 14 Апреля 2017 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Коллеги добрый день. Спасибо за оживлённую дискуссию. Я всегда в проектах (именно монолитное строительство жилых зданий), выполняя эвакуац. авар. освещение на путях эвакуации ставлю над каждым маршем светильник (плюс обязательно свет. раб. освещения, как отмечали выше). Но столкнулся с тем, что более старшие коллеги утверждают, что данное решение завышает уровень освещенности, а так же кол-во светильников.
Но подчеркну, что при прохождении проектов с данным решением ни одна ЭКСПЕРТИЗА (гос., негос.) не стала выставлять замечание на данное решение.

Сначала вы рассчитываете раб. освещение. В таблицах дается минимально допустимая освещенность, т.е. меньше нельзя, больше можно, но в пределах разумного и с учетом экономики. Затем моделируете ситуацию отключения раб. освещения и по другим таблицам проектируете аварийку. А что уже получится в спецификации не ваша проблема.
Добрый день. Да Вы все верно говорите. Требования по освещенности для рабочего и аварийного освещения разнятся, но мы сейчас не рассматриваем качество освещения, а рассматриваем именно месторасположение аварийного эвакуационного светильника в соответствии с нормами СП 52. Неужели надо писать официальный запрос авторам этого СП, чтобы они разъяснили своими комментариями данный вопрос?

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 14 Апреля 2017 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

1)авторы ничего не придумывали в этой части, а просто скопировали требования с международного EN (ISO)
2) их разъяснения не несут никакой юридической силы
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 14 Апреля 2017 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

а рассматриваем именно месторасположение аварийного эвакуационного светильника в соответствии с нормами СП 52.
Есть же требование для эвакуационного осв. освещать пути эвакуации и выходы. Если старшие товарищи не хотят на лестничных клетках нагромождения светильников,то есть вариант совмещения два а одном

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 14 Апреля 2017 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

то есть вариант совмещения два а одном
Ссылки можете привести на эти светильники?

Проектировщик (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 17:22

Сегодня в 16:42

Сегодня в 16:01

Сегодня в 15:23

автор: Iriiishka
Сегодня в 14:59

автор: Vоlk
Сегодня в 14:41

автор: KissFinder
Сегодня в 12:36

автор: Mav
Сегодня в 08:24

автор: Черных
Сегодня в 05:04

автор: Iriiishka
Вчера в 14:31

автор: Iriiishka
Вчера в 14:24

автор: Grey-rnd
Вчера в 07:59

автор: Старинфо
26 Мая 2017 года, 16:02

автор: Swan
26 Мая 2017 года, 14:58

автор: Максим R
26 Мая 2017 года, 14:26

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:35
Сегодня в 10:56
игровые автоматы играть сейчас бесплатно без регистрации и смс игровые ав
Вчера в 10:50
06 Мая 2017 года, 09:25
Посмотрите СО 153-34.48.519-2002 Правила проектирования ВОЛС на ВЛ-04-35, есть в интернете
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 09:01
ой, прошлое сообщение, оказывается, от 31.03., неделю назад. )) зачастили мы тут в чате, однако... [улыбка]
07 Апреля 2017 года, 08:58
ах да, тяпниццца! но когда суббота рабочая, то пятница чуть-чуть переносится на завтра [шутка]
31 Марта 2017 года, 16:16
Пятница-тяпница, господа инженеры!!!
02 Марта 2017 года, 14:46
http://www.proektant.org/index.php/topic,22364.msg235929.html#msg235929
Может кто поможет, спасибо.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 922, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Igor, Евген 87, Huawei, Simmons 27, Enot 28, Антон Павлович, Gonzo, Александр 81, Игорь 5363, KissFinder, Katerina Ma, Aventor, Samsony 1, Den., Vоlk, Александр Смирнов, Александр ЭОМ, АВ, Олега 777
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2016, Simple Machines