Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20971
Всего тем - 24497
Всего сообщений - 220931
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сеть наружного освещения. Выбор кабелей по потере напряжения

Количество просмотров - 824
(ссылка на эту тему)
Cyber-mhn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Апреля 2017 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Есть схема шкафа ШНО (во вложении) с несколькими отходящими линиями: освещение проездов, тротуаров, фасадная подсветка и освещение парковки. Освещение парковки выполнено на 16 метровых мачтах с 6-ю (6 мачт) или с 4-мя (2 мачты)прожекторами на каждой. Мощность прожектора 400 Вт (МГЛ). Причем необходимо предусмотреть 3 режима работы мачт:
a.    1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b.    3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c.    6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
То есть на фазу "А" сажаю по 1-му прожекторы на каждой мачте, на "B" -по 3, на "С" - по 2. Итого На фазе А - 8 прожекторов, на В - 22, на С - 16. От ШНО к мачтам идет 1 (!!!) 5-тижильный кабель и запитывает их цепочкой.
Теперь собственно сам вопрос: как выбрать сечение жил кабеля по потере напряжения. Я рассматриваю ситуацию так: хоть это и 5-тижильный кабель но по сути это 3 однофазных кабеля. И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь. Подскажите где я ошибаюсь.
* НО.pdf
(98.09 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 28]

Инженер-проектировщик (Молодечно, Беларусь)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 06 Апреля 2017 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Теперь собственно сам вопрос: как выбрать сечение жил кабеля по потере напряжения. Я рассматриваю ситуацию так: хоть это и 5-тижильный кабель но по сути это 3 однофазных кабеля. И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь. Подскажите где я ошибаюсь.
Не указываете длину участка для которого считать потери! По нагреву проходит 25мм2. Потери будут распределенными по участкам от опоры к опоре рызными. Нужны длины участков и нагрузки на них. Для приближенного расчета с запасом дайте расстояние до самой дальней опоры работающей в режиме В

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Cyber-mhn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Апреля 2017 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Во вложении: Т - темное время, С- сумерки, Н - ночь. Вот самая нагруженная фаза "B" питает все светильники Т (22 шт.)
* НО2l.pdf
(80.16 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 28]

Инженер-проектировщик (Молодечно, Беларусь)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Апреля 2017 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Во вложении: Т - темное время, С- сумерки, Н - ночь. Вот самая нагруженная фаза "B" питает все светильники Т (22 шт.)
Это другое дело! Теперь осталось над каждым участком с метражем надписать нагрузку и считать каждый участок до самой дальней опоры ( внизу справа) для вашего кабеля в 50мм2. До конца не понял как в распределятся по опорам горящие 22 светильника фазы В ( по 3шт. на 6-прожекторных + по 2шт на 4-х прожекторных?)

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Cyber-mhn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Апреля 2017 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

До конца не понял как в распределятся по опорам горящие 22 светильника фазы В ( по 3шт. на 6-прожекторных + по 2шт на 4-х прожекторных?)
Совершенно верно.

Теперь осталось над каждым участком с метражем надписать нагрузку и считать каждый участок до самой дальней опоры ( внизу справа) для вашего кабеля в 50мм2.
Это все понятно. Но как в данном случае правильно поступить. Расчет вести по наиболее загруженной жиле и нагрузку (22 прожектора) считать как однофазную и в известную формулу dU=(Рр*L)/(С*F) вместо коэффициента С подставлять 13 (для меди)? Если так, то 50 мм2 медь и получается.
Или же считать самый тяжелый режим когда горят все прожекторы на всех мачтах и рассматривать эту нагрузку как трехфазную? Тогда получается медь 25.

Инженер-проектировщик (Молодечно, Беларусь)
Dmitryi52nnov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Апреля 2017 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

У вас на схеме все посчитано, ток 66,6 А, какие 50 квадрат? 25кв.мм возьмите и по потерям проверьте, для фазы B указана нагрузка и ток, естественно все жилы кабеля будут 25кв.мм (если речь идет 5х25).
Поглядел длину, да при длине 400м кабеля 5х25 и 5х35 будет недостаточно, + в ПРА учитываем потери..
А почему так?) Потому, что на фазе B висит 8,8кВт, а на фазе А всего 3,2 кВТ, неравномерное распределенная нагрузка, вот Вам и сечение под 50..)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Dmitryi52nnov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Апреля 2017 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

НО никогда не делал, но успел уже заметить, что ПУЭ п.6.1.19 ссылается на старый ГОСТ -87 года, сейчас данный ГОСТ -2013 года, для нормирования потерь, и как бы +- 10 % допустимо для НО. Это действительно так?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Апреля 2017 года, 18:00
(ссылка на это сообщение)

вместо ГОСТ 13109-87 "Электрическая энергия. Требования к качеству электрической энергии в электрических сетях общего назначения".
сейчас ГОСТ 32144-2013 НОРМЫ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ в системах электроснабжения общего назначения

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Апреля 2017 года, 18:52
(ссылка на это сообщение)

Нельзя допускать такой большой перекос фаз. Делайте управление тремя трехфазными цепями. Что бы в сумерки, ночью, вечером всегда все три фазы были равномерно нагружены.
И соответственно сечение существенно уменьшится.
Не примут у вас такую осветительную установку, и не согласуют.

При освещении улиц часть светильников отключают ночью. Но, на нескольких улицах берут разные ночные фазы, что бы уменьшить перекос фаз на щите. А у вас обособленная осветительная установка.

Проектировщик (Москва, Россия)
Cyber-mhn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Апреля 2017 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Считаю для фазы, на которой сидит 22 прожектора. М=P*l=3*0,4*35+6*0,4*40+9*0,4*50+18*0,4*40+20*0,4*30+22*0,4*300=3852 кВт*м
dUдоп=10-dUтр, dUтр = 2,6% (для трансформатора 1000 кВА, Кз=0,7), dUдоп=7,4%. ШНО запитан от ВРУ здания (400 кВт), расположенного в 100 м от ТП. Т.е. на ВРУ еще упадет 1%, итого на ШНО остается 6,4%. Тогда из формулы dU=М/(С*F) найду необходимое сечение при заданном dUдоп. F=M/(dU*C), для меди F=3852/(6,4*13)=46,3 мм2. Принимаю ближайшее большее 50 мм2. Вот такой расчет.

Инженер-проектировщик (Молодечно, Беларусь)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Апреля 2017 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

////Вот такой расчет.
Так делай, это твой выбор, но лучше поменять схему.

Инженер (Омск, Россия)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Апреля 2017 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Считаю для фазы, на которой сидит 22 прожектора. М=P*l=3*0,4*35+6*0,4*40+9*0,4*50+18*0,4*40+20*0,4*30+22*0,4*300=3852 кВт*м
dUдоп=10-dUтр, dUтр = 2,6% (для трансформатора 1000 кВА, Кз=0,7), dUдоп=7,4%. ШНО запитан от ВРУ здания (400 кВт), расположенного в 100 м от ТП. Т.е. на ВРУ еще упадет 1%, итого на ШНО остается 6,4%. Тогда из формулы dU=М/(С*F) найду необходимое сечение при заданном dUдоп. F=M/(dU*C), для меди F=3852/(6,4*13)=46,3 мм2. Принимаю ближайшее большее 50 мм2. Вот такой расчет.
Программа "Электрик" выдала потери для 50мм2- уч.1- 4,31%; уч.2- 0,39%; 3 -0,47%; 4-0,29%; 5-0,16%; 6-0,07%. На самой дальней опоре сумм. потери 5,7%. Формально получается что и этот  кабель не  проходит. Если вы проложите для этих 22 прожекторов отдельный трехфазный кабель то достаточно будет 10мм2, а от места разделения на третьей опоре еще тоньше

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Апреля 2017 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Два(три) 5х10 , "всяко" будет дешевле чем Один  5х70.

Инженер (Омск, Россия)
Алексий I
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Апреля 2017 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

////Вот такой расчет.
Так делай, это твой выбор, но лучше поменять схему.

Полностью согласен. Потери потерями, а загруженность фаз должна быть равномерной.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)
Dmitryi52nnov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Апреля 2017 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Если будете выравнивать нагрузку по фазам, не забудьте поменять АВ. 5,7% для самого дальнего участка цепи, длиной 400 м, это нормально. Вопрос в ПРА в них еще потери, так что возможно потери в ПРА надо учесть при работе МГЛ.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Rocker 890
Сегодня в 08:00

автор: Evgeny. M
Сегодня в 07:55

автор: pkolikov
Сегодня в 07:24

автор: Роспроект
Сегодня в 05:15

автор: Опти
Вчера в 21:59

автор: Alexperm
Вчера в 20:34

автор: Vоlk
Вчера в 20:01

автор: Абдулла
Вчера в 17:44

автор: Stanislav K.
Вчера в 17:22

Вчера в 16:45

Вчера в 16:05

автор: Ingener 523
Вчера в 15:34

автор: Ingener 523
Вчера в 15:06

автор: Samsony 1
Вчера в 13:57

автор: _ingener*2017
Вчера в 12:40

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 00:28
21 Июня 2017 года, 13:05
Парни подскажите где прописано что ск или тн должен ставить печать? Заказчик вынуждает расписаться а у меня сомнения в Акте разбивки осей.
09 Июня 2017 года, 11:21
Исправлена проблема со скачиванием вложений, возникшая после обновления ПО сервера
08 Июня 2017 года, 18:13
На сервере были неполадки с ПО. Приносим извинения за недоступность ресурса в течении 1 часа.
06 Мая 2017 года, 09:25
Посмотрите СО 153-34.48.519-2002 Правила проектирования ВОЛС на ВЛ-04-35, есть в интернете
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 09:01
ой, прошлое сообщение, оказывается, от 31.03., неделю назад. )) зачастили мы тут в чате, однако... [улыбка]
07 Апреля 2017 года, 08:58
ах да, тяпниццца! но когда суббота рабочая, то пятница чуть-чуть переносится на завтра [шутка]
31 Марта 2017 года, 16:16
Пятница-тяпница, господа инженеры!!!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 683, пользователей - 27
Имена присутствующих пользователей:
Evgeny. M, Infane, Максим R, Андрей 37, Лука Игорь, Rocker 890, White Label, Naffa, Sinus, Интересно, Project Arsec, ByJer, Paprika, Mav, Alyona, Director, АйратАИ, Тарас, Jeday Samara, Корсар, pkolikov, Проектант 63, Овощь, Опти, 9022622217, Антониони, Евгений Арус
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2016, Simple Machines