beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет категории помещения. Площадь испарения от всего объёма ЛВЖ или от летучих соединений?

Количество просмотров - 2409
(ссылка на эту тему)
Maklyak
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Марта 2017 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста.
Выполняем расчет помещения на категорию А. В помещении находится эмаль с содержанием летучих соединений 35% всего (ксилол и бутилацетат). Т.к. комплексный показатель взрывоопасности паровоздушной смеси П больше у ксилола выполняю расчет для него. Возник следующий вопрос: в формуле А.12 площадь испарения считается от всего объема ЛВЖ или только от 35% объема (содержание летучих соединений)

Инженер (Великий Новгород, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Марта 2017 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

площадь испарения считается от всего объема ЛВЖ или только от 35% объема

Площадь испарения равна площади разлитой эмали.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Maklyak
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Марта 2017 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, Геннадий Тиофеевич. Подскажите тогда, не понимаю, в каких формулах применять что у нас 35%  по массе ЛВЖ? И для ксилола считать по избыточное давление как для индивидуальных горючих веществ?

Инженер (Великий Новгород, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Марта 2017 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

в каких формулах применять что у нас 35%  по массе ЛВЖ?

По закону Рауля парциальное давление паров ксилола будет меньше давления его насыщенных паров на величину массовой доли в жидкой фазе. То есть Рпарц=0,35 Рнасыщ. тогда в формулу А.13 подставляете вместо Рн    Рпарц.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Maklyak
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Марта 2017 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, большое. Теперь понятно. А можно вам каким-нибудь образом выслать расчет на проверку?

Инженер (Великий Новгород, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Марта 2017 года, 18:36
(ссылка на это сообщение)

А можно вам каким-нибудь образом выслать расчет на проверку?

Можно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Александровна
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Марта 2017 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Сомневаюсь с расчетом. Насосная (существующая), емкость (7х4х3)м) для слива от моечной машины воднонефтяной жидкости (в моечной машине моются бывшие в употреблении насоснокомпрессорные трубы, которые отработали в скважине для добычи нефти). 147л.асфальтенопарафиновых отложений поступает в емкость с водой в смену .поступает в емкость с водой. Площадь разлива при расчете берем зеркало воды емкости т.е 7х4=28 м2. Это правильно? Работает аварийная вентиляция  , обеспечивает вытяжку из нижней зоны в размере 3, 5-кратного воздухообмена в час. Срабатывание аварийной вентиляции от газоанализаторов. При расчете получается категория А. Это правильно?
* Копия Информация по шламовой.xls
(31.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 45]
* 10328-Р (ОК).docm
(152.27 Кб)  [скачать]  [загрузок: 47]

Проектировщик (Сургут, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Марта 2017 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Сомневаюсь с расчетом.

Я тоже сомневаюсь.
При расчете получается категория А. Это правильно?

Сомнительно весьма! Пары каких веществ могут образовывать с воздухом взрывоопасные смеси?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Александровна
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Марта 2017 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

мы считали и по гексану (большая составляющая нефти) получили также категорию "А", если площадь разлива равна площади зеркала емкости (28м2), а если брать площадь разлива из расчета 1л=1м2, т.е . 3л=3м2, то получается В3.

Проектировщик (Сургут, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Марта 2017 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

147л.асфальтенопарафиновых отложений поступает в емкость с водой в смену .поступает в емкость с водой. Площадь разлива при расчете берем зеркало воды емкости т.е 7х4=28 м2. Это правильно?

У вас отложения, а вы считаете по нефти,разве это правильно? Мне кажется, что в отложениях ЛВЖ нет, там парафины, асфальтены. Ёмкость с водно-шламовой смесью? Её вместимость какая? Если содержимое ёмкости выльется на пол, что будет испаряться? Где ЛВЖ? Площадь розлива какая?Почему не учли работу аварийной вентиляции?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Марта 2017 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)


Добрый день!
Сомневаюсь с расчетом. Насосная (существующая), емкость (7х4х3)м) для слива от моечной машины воднонефтяной жидкости (в моечной машине моются бывшие в употреблении насоснокомпрессорные трубы, которые отработали в скважине для добычи нефти). 147л.асфальтенопарафиновых отложений поступает в емкость с водой в смену .поступает в емкость с водой. Площадь разлива при расчете берем зеркало воды емкости т.е 7х4=28 м2. Это правильно? Работает аварийная вентиляция  , обеспечивает вытяжку из нижней зоны в размере 3, 5-кратного воздухообмена в час. Срабатывание аварийной вентиляции от газоанализаторов. При расчете получается категория А. Это правильно?

По расчету рекомендую:
1) Не рассчитывать Z, а выбрать по таблице А.1:  Z=0.3
2) Плотность воздуха при начальной температуре лучше рассчитать по формуле ρв = 353 / (273 + tp)
3) Если категория электроснабжения первая, то массу  паров, поступивших в объем помещения, следует разделить на коэффициент K, определяемый по формуле K = A*T+1 (п. А.2.3), где А - кратность воздухообмена.
И самое главное, на мой взгляд, у вас не рассмотрена аварийная ситуация.
НКТ поступают с отложениями АСПО и остатками нефти, которая концентрируется в верхней части "моечной машины" и в емкости для слива. Поэтому расчет по нефти, как ЛВЖ, на мой взгляд, правильный.
А аварийной ситуацией может быть разгерметизация "моечной машины", емкости, порыв трубопровода до/после насоса и сам насос. Если емкость находится на поверхности, то это, на мой взгляд, наиболее опасный источник аварии. Можно рассмотреть ее разгерметизацию и разлив жидкости по полу помещения (см. примеры 5,6 Пособия).

? (Уфа, Россия)
Александровна
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 23 Марта 2017 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

спасибо

Проектировщик (Сургут, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 414, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Oneonepiece, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines