beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кровля металлическая в качестве молниеприемника. Электрическая непрерывность кровли

Количество просмотров - 4360
(ссылка на эту тему)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Марта 2017 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

Приветствую, возник вопрос что такое есть электрическая непрерывность кровли, в соотв. с п.3.2.1.2 инструкции СО153-34.21.122-2003.
В ходе дискуссии не смогли этого выяснить, ситуация имеется многоэтажный паркинг, кровля профнастил (покрытый антикоррозионным полимером)  толщиной более 0,5 мм, защищать кровлю от прожига не требуется, под кровлей отсутствуют пожароопасные материалы - можем ли мы токоотводы присоединить непосредственно с листам профнастила, подразумевая что все листы соединены внахлест и закреплены при помощи саморезов.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Марта 2017 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Раньше был хороший документ СНБ 5.08.01-2000, который сейчас уже не действует.
Так там говорилось, что соединение саморезами является достаточным.
Что говорит нам ПУЭ: непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений.
Но это все правила...мое мнение, что обеспечивать непрерывность электрической цепи саморезами, не является достаточной мерой.
Имеется антикоррозийное полимерное покрытие профнастила, хоть в СО и написано, что небольшое антикоррозийное покрытие не является изолятором, все же контакт не будет хорошим, это влияет и на сопротивление, где-то читал что не более 10 Ом. (точно не помню, могу и ошибаться)
До СНБ был РД 34.21.122-87, где запрещалось соединение саморезами.
После СНБ стал действовать ТКП 336-2011, где говорится :
металлические листы, покрывающие защищаемое здание при условии, что:
– обеспечена надежная электрическая непрерывность между различными частями (например, с использованием пайки твердым припоем, сварки, гофрирования, фальцевых соединений, завинчивания или болтового крепления);
– они не плакированы изоляционным материалом".

Тонкий слой защитной краски, асфальтовое покрытие толщиной 1 мм или покрытие из ПВХ толщиной 0,5 мм не рассматривают в качестве изолятора".

Вообщем напридумывали правил, что тошно.....
Думаю надо исходить из здравого смысла и все-таки отказаться от саморезов, думаю это надежнее.
P.s Еще можно проверить (замерив), есть ли электрический контакт или нет.[улыбка]

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Марта 2017 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

IEC 62305-3-2006 (сейчас действует редация 2010 г.).
5.2.5 Естественные компоненты
Следующие части здания рассматривают в качестве естественных компонентов молниеприемников и как часть молниезащитной системы СМЗ в соответствии с 5.1.3:
а) металлические листы, покрывающие защищаемое здание, при условии, что:
– обеспечена надежная электрическая непрерывность между различными частями (например, с использованием пайки твердым припоем, сварки, гофрирования, фальцевых соединений, завинчивания или болтового крепления)...
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Марта 2017 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

завинчивания

По-моему саморезы как раз завинчиваются ))
фальцевых соединений

И чем фальцовка материала с покрытием лучше, чем ряд саморезов ?
гофрирования

Это что за способ надежного соединения, какому классу соответствует ? Как выглядит-то ?
гофрирования

И к вам, Дмитрий, тот же вопрос.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Марта 2017 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

гофрирования
Это что за способ надежного соединения, какому классу соответствует ? Как выглядит-то ?

В оригинале (IEC 62305-2010) это опрессовка (crimping). Иногда переводят как обжатие, гофрирование.
Но обычно опрессовка и обжатие относится к кабелям и проводам.
Возможно, что речь  идет про какие-то специальные заводские листы с гофрированием (со складками).
Но обычные гофролисты (металлические профилированные) то же соединяют саморезами.
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Марта 2017 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Возможно, что речь  идет про какие-то заводские листы с гофрированием (со складками).


Профлист как раз со "складками",  при накладывании одного на другой обеспечивается надежный контакт? [улыбка]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Марта 2017 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Саморез, он же винт с самонарезающим сверлом, не обеспечит надежный контакт.
А к чему крепите профлист?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Марта 2017 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)


завинчивания

По-моему саморезы как раз завинчиваются ))
фальцевых соединений

И чем фальцовка материала с покрытием лучше, чем ряд саморезов ?
гофрирования

Это что за способ надежного соединения, какому классу соответствует ? Как выглядит-то ?
гофрирования

И к вам, Дмитрий, тот же вопрос.

Я тут, что в барабаны бил крича ,,нельзя использовать саморезы:? или что правила запрещают использование саморезов ? Я сказал это было раньше в РД, который уже давно не действует.
Выразил я только свое мнение, и привел нормы, уточнив : что саморез для меня, не обеспечивает надежное соединения для непрерывности электрической цепи.



----- добавлено 09 Марта 2017 года, 12:42 -----

Саморез, он же винт с самонарезающим сверлом, не обеспечит надежный контакт.
А к чему крепите профлист?

Просто винт - это не саморез, не путайте.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Марта 2017 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

я бы предложил разделять
Цитата
надежное соединения для непрерывности электрической цепи

в общем случае (24 В, 380 В и пр.)
и для молниезащиты (внешней МЗС). В деревьях вон сварки нет и болтовых соединений тоже, а пробивает на ура
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Марта 2017 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

лучше не к профлисту крепить токоотвод а к металлу на который вы крепите лист. А если весь каркас здания из металла то тогда в нижней точке каркаса сделать выпуск на заземление
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Марта 2017 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Мы обсуждаем непрерывное электрическое соединение, а оно должно быть надежным. Саморезы использовать можно, но насколько это является надежным, у каждого свои взгляды)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 09 Марта 2017 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата
лучше не к профлисту крепить токоотвод а к металлу на который вы крепите лист.

вроде как у автора не совсем стандартный случай, и металла под листом нет(?)

----- добавлено 09 Марта 2017 года, 12:53 -----
Цитата
Мы обсуждаем непрерывное электрическое соединение, а оно должно быть надежным.

это из разряда, например (почти)-"мы обсуждаем автомобиль, а он должен быть хорошим"
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Марта 2017 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

лист же на каркасе лежит наверняка, оттого я и пишу что токоотвод лучше не к листу самому а к каркасу крепить. Саморез то мы куда будем вворачивать. А так еще какой то хитрый узел нужно сделать чтобы токоотвод присоединить к листу.
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 09 Марта 2017 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Насчет iec 62305-3:2010
Если у кого вдруг есть время и желание-можно сделать файл на основе
http://www.doc88.com/p-9496659949753.html
(снимками экрана на каждой странице и монтажем в общий документ)
и потом выложить/отправить лично для интересующихся
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 09 Марта 2017 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

И, как пожелание (личное), - на русском языке. )
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1107, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Земский, Seleron, Перельман, Владимир К, Mоpоk, Приятель, M525AX, Андрей 37, Yury G, Bonita, Evdbor, Сурен
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines