beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Документация исполнительная. Правила оформления документации

Количество просмотров - 19622
(ссылка на эту тему)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 02 Марта 2017 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые специалисты. Хотел у Вас поинтересоваться об исполнительной документации, а именно: вот сдают нам, в технадзор Заказчика исполнительную на электромонтажные работы и на пусконаладочные работы сетей 220-380 В, слаботочку (пожарку, видеонаблюдение, доступ), и высоковольтные сети - кабели 10 кВ и подстанции 10/0,4 кВ. ИД состоит из однолинейных схем, из монтажных, общих планов, паспортов и протоколов различных, сертификатов и т.д. На исполнительных схемах, например, по прокладке лотков, коробов - что мы ставим? Какие штампы или печати? Кто на них расписывается? Я спрашиваю, потому что на целом ряде объектов куча разнотолков по этому поводу. Где-то это прописано или нет? Например, раньше ставили штамп Исполнительная схема или Исполнительный чертёж (кстати эти понятия разнятся). Штамп был прямоугольный. Теперь вижу, что ставят не штампы, а круглые печати исполнителей-субподрядчиков и подрядчиков, на которых указан их производственный участок и ФИО начальника участка. Допустимы ли в ИД копии документов (сертификаты, паспорта, протоколы) и как эти копии оформлять? Раньше знаю ставили штамп Копия верна, как теперь не в курсе. Опять-таки для любого субчика требуется обоснование почему так, а не эдак.

Спасибо заранее за ответы. Считаю, что тема сейчас актуальна.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Марта 2017 года, 06:33
(ссылка на это сообщение)

Хотел у Вас поинтересоваться об исполнительной документации, а именно: вот сдают нам, в технадзор Заказчика исполнительную на электромонтажные работы и на пусконаладочные работы сетей 220-380 В, ...... и высоковольтные сети - кабели 10 кВ и подстанции 10/0,4 кВ. ИД состоит из однолинейных схем, из монтажных, общих планов, паспортов и протоколов различных, сертификатов и т.д. На исполнительных схемах, например, по прокладке лотков, коробов - что мы ставим? Какие штампы или печати? Кто на них расписывается? Я спрашиваю, потому что  на целом ряде объектов куча разнотолков по этому поводу. Где-то это прописано или нет? Например, раньше ставили штамп Исполнительная схема или Исполнительный чертёж (кстати эти понятия разнятся). Штамп был прямоугольный. Теперь вижу, что ставят не штампы, а круглые печати исполнителей-субподрядчиков и подрядчиков, на которых указан их производственный участок и ФИО нач.участка.......


Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам И 1.13-07

Допустимы ли в ИД копии документов (сертификаты, паспорта, протоколы) и как эти копии оформлять? Раньше знаю ставили штамп Копия верна, как теперь не в курсе. Опять-таки для любого субчика требуется обоснование почему так, а не эдак.


ВЕДОМОСТЬ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМОЙ ПРИ СДАЧЕ-ПРИЕМКЕ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ

Инженер (Омск, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Марта 2017 года, 06:56
(ссылка на это сообщение)

как эти копии оформлять

ГОСТ Р 6.30-2003 п 3.26
При заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита "Подпись" проставляют заверительную надпись: "Верно"; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения, например:
Верно
Инспектор службы кадров Личная подпись Т.С. Левченко
Дата
Допускается копию документа заверять печатью, определяемой по усмотрению организации.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Марта 2017 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

как эти копии оформлять

лучше задайте вопрос кто имеет право оформлять (заверять) копии, нотариусы и те не имеют неограниченных полномочий.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Марта 2017 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Я что-то не пойму.... Исполнительные чертежи - это тот экземпляр проектной документации со штампом заказчика "К производству работ", переданный подрядчику (прорабу). По которому тот производит работы. Если он отклоняется от проекта, то должен на этом экземпляре внести изменения и согласовать (согласования на этом же листе) с заказчиком и проектировщиком и их подписи заверены печатью и, что должно быть дополнительно (желательно) отражено записью уполномоченного лица (ГИПа или автора раздела) в журнале авторского надзор. И этот экземпляр, со всеми изменениями, уточнениями и согласованиями  и есть исполнительный чертёж. Какие к нему могут быть претензии?

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Марта 2017 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)


... Допустимы ли в ИД копии документов (сертификаты, паспорта, протоколы) и как эти копии оформлять? Раньше знаю ставили штамп Копия верна, как теперь не в курсе. Опять-таки для любого субчика требуется обоснование почему так, а не эдак...

да если я заказчику передам (всучу по его незнанию) копии паспортов (сертификатов о поверке) на счётчики э/э, ТТ и ТН, то такому заказчику мало не покажется при проведении очередной поверки от соответствующих органов
ну а у меня от этого заказчика точно больше не будет заказов

поэтому - никаких копий, только оригиналы

Проектант (Самара, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Марта 2017 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

поэтому - никаких копий, только оригиналы

Копии паспортов на оборудование могут выдавать изготовители оборудования (при наличии их желания и возможности). И вообще то за наличие паспорта отвечает не заказчик-подрядчик, а продавец-покупатель оборудования.
И снова рекомендую инициатору ветки задаться вопросом кто имеет право подписывать документы и какие, вопросов тогда станет намного меньше.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Марта 2017 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

вот сдают нам, в технадзор Заказчика исполнительную на электромонтажные работы и на пусконаладочные работы сетей 220-380 В

По инструкции И 1.13-07 сдают?


----- добавлено 03 Марта 2017 года, 15:06 -----
Почитай : Справочное пособие "Исполнительная документация в строительстве", Летчфорд А.Н., 2011 года

Инженер (Омск, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Марта 2017 года, 00:31
(ссылка на это сообщение)

Исполнительные чертежи - это тот экземпляр проектной документации со штампом заказчика "К производству работ",

Нет, у нас понятие в организации что исполнительный чертёж или схема исполнительная это не то, что к исполнению, а то, что выполнено уже, причём, согласно проекта, и ставится печать "Выполнено согласно проекта", а если есть отклонения от проекта, то ставятся соответственно "Исполнительный чертёж" или "Исполнительная схема". При этом понимаем, что чертёж это документ выполненный в масштабе, а схема масштаб не имеет. Таковое понимание в нашей компании. Возможно что-то не так. Это всё плавает и никто как правильно не знает.


----- добавлено 25 Марта 2017 года, 00:33 -----

вот сдают нам, в технадзор Заказчика исполнительную на электромонтажные работы и на пусконаладочные работы сетей 220-380 В

По инструкции И 1.13-07 сдают?

, да, именно по ней! Ну а по какой же ещё?) Она одна.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Марта 2017 года, 08:10
(ссылка на это сообщение)

а если есть отклонения от проекта, то ставятся соответственно "Исполнительный чертёж" или "Исполнительная схема".

А как тогда у Вас происходит согласование этих отклонений (изменений) с авторами проекта и, если требуется, с другими инстанциями. На каких чертежах ставятся их подписи? Я понял, и это логично, что эти исполнительные чертежи проходят процедуру всех согласований, или как-то всё по другому?

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Марта 2017 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

, да, именно по ней! Ну а по какой же ещё?) Она одна.

Если по "ней", то зачем ещё что то придумывать к "ней"?

Инженер (Омск, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 26 Марта 2017 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)


а если есть отклонения от проекта, то ставятся соответственно "Исполнительный чертёж" или "Исполнительная схема".

А как тогда у Вас происходит согласование этих отклонений (изменений) с авторами проекта и, если требуется, с другими инстанциями. На каких чертежах ставятся их подписи? Я понял, и это логично, что эти исполнительные чертежи проходят процедуру всех согласований, или как-то всё по другому?

, проще всего сделать ид когда все было сделано согласно проекта. Если выполнено по факту иначе, то либо есть договоренночть с авторским надзором, что мы делаем как мы считаем нужным, а проектировщики потом внесут изм в проект и перевыпустят его листы с изм1, изм2 и т.д., либо сперва сообщаем автору проекта, он нам пишет по электронке как выполнить и когда приезжает, то делает запись в жур авторск надзора и выдает измененные листы проекта. Но тема эта не об этом. Она ж о том правильно я описал оформление ид в начальном сообщении или нет. Согласования везде ведутся согласно тому, как на это посмотрит заказчик. Везде по-разному, т к повсеместно кавардак.

----- добавлено 26 Марта 2017 года, 17:32 -----
Мы, например, сейчас ведем модернизацию пожарки и оповещения в одной из МЕГА. Так там такой бардачище что мама не горюй. Уже 3 год модернизация, а раб проекта так и нет. Он не представлен на согласование, т к постоянно терпит изменение, ежедневно!!! Заказчика это устраивает. Схемы проекта выполняют как попало. Заказчик нанял технадзор и отбивает ему руки в его работе, когда тот хочет нагнуть генподрядчика за некач работу, но натыкается на крышу заказчика. Вот и пойми-зачем тогда тн проплачивать если не давать потом ему выполнять свои функции и перевести в ранг рекомендуемой службы.

----- добавлено 26 Марта 2017 года, 17:40 -----
А ведь уже начали ид сдавать по МЕГА. Отдельными листочками, а не папками. Вобщем как попало все делают. ИКЕА же, которая в МЕГЕ главная раздает деньги направо и налево, без подтвержденных технадзорами обьемов. ТТК перед началом работ до сих пор никто не утверждал, а написаны они как журналы и в доступе для внесения изменений. Если мы делаем замечание согласно ТТК, то подрядчик лезет в электронную версию ТТК, исправляет текстовку и замечание махом снято. Т е технадзор выставляется идиотом. Поэтому в сетях МЕГА трубы с водой переплетены с сил кабелями))) Лотки перекорежаны, в одном лотке всё брошено-и сила, и контроль, и информац сети, и до некоторых пор пожарка и рез линии и все без перегородок. Я такого бардачищи не встречал.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 27 Марта 2017 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

. Если выполнено по факту иначе, то либо есть договоренночть с авторским надзором, что мы делаем как мы считаем нужным, а проектировщики потом внесут изм в проект и перевыпустят его листы с изм1, изм2 и т.д., либо сперва сообщаем автору проекта, он нам пишет по электронке как выполнить и когда приезжает, то делает запись в жур авторск надзора и выдает измененные листы проекта.

Понятно..., но,  если проектировщик серьёзный, то он берёт деньги за каждое изменение ПСД выполняемае по просьбе заказчика. И что, заказчики соглашаются платить за удобства для подрядчика-строителя?

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 27 Марта 2017 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)


. Если выполнено по факту иначе, то либо есть договоренночть с авторским надзором, что мы делаем как мы считаем нужным, а проектировщики потом внесут изм в проект и перевыпустят его листы с изм1, изм2 и т.д., либо сперва сообщаем автору проекта, он нам пишет по электронке как выполнить и когда приезжает, то делает запись в жур авторск надзора и выдает измененные листы проекта.

Понятно..., но,  если проектировщик серьёзный, то он берёт деньги за каждое изменение ПСД выполняемае по просьбе заказчика. И что, заказчики соглашаются платить за удобства для подрядчика-строителя?

, да, именно так, почему то соглашаются и жирно оплачивают кстати. Для меня загадка почему иностранная ИКЕА не считает деньги и вваливает и вваливает, причем в карманы нерадивых баранов.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: VadGKorn
Вчера в 20:59

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 385, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines