Электроснабжение сварочных аппаратов. Методика выбора автоматического выключателя и кабеля

Электроснабжение сварочных аппаратов. Методика выбора автоматического выключателя и кабеля
Количество просмотров - 7030 (ссылка на эту тему)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 09 Февраля 2017 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Февраля 2017 года, 02:01

http://www.schneider-electric.ru/documents/customers/designers/d-web-advanced/Electrical_Guide_2009.pdf ( лист М 11)

ДА! Нас учили работать с синусоидой, там Cos f. А у второй, третьей и далее гармоники уже свои кривые и амплитуды и результирующая кривая может быть любой экзотической формы, где традиционный Cos f уже не применим. Где-то читал, что измеряемое нами напряжение 220В (это действующее значение), а пик амплитуды ( по осциллографу) может показывать 311В. Поэтому подключать к сети 220В конденсаторы на 250...300В может быть опасным.

_{----- добавлено 09 Февраля 2017 года, 10:24 -----}

Цитата: Александр-1977 от 09 Февраля 2017 года, 08:58

Согласен, что меньше. Но ведь у меня в расчете фигурирует сварочник, как я уже писал старый советский у него cosфи если смотреть старые справочники к примеру Карпова Козлова, так вот для него при дуговой сварке этот cosфи равен 0,4, а при автоматической сварке 0,5. А КПД у старых советских сварочников было выше наверное тоже порядка 85%. Вот и получается, что одно другое не заменяет, если подставить cosфи ток будет заметно выше, чем при подстановке КПД. Поэтому, что подставлять cosфи или КПД это важно. А КПД у советских сварочников наверное такой же был как и современных сварочников, но я не буду утверждать.

Начнем с КПД. Это потери (расход) мощности на нагрев обмоток, сердечника (токи Фуко), электронных элементов преобразователя. Старые сварочники делали большими с запасом как по железу так и по сеч. и изоляцию обмоток ( если с электроникой то с вентилятором обдува). Сейчас наверное все с обдувом и авт. отключением при перегреве. Далее Cos f. Если не учитывать замечание Volка и учитывать только 1-ю гармонику, то это коэффициент показывающий какая часть мощности (потребляемого тока) не передается нагрузке, а расходуется на намагничивание сердечника

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 09 Февраля 2017 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Февраля 2017 года, 09:01

Александр-1977
Нормальные изготовители дают и ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность (сейчас) - и вам не важны тогда КПД и прочие промежуточные значения. Что такое НОМИНАЛЬНАЯ мощность сварочника в каждом конкретном индивидуальном случае- одному ...хм...производителю известно

Мне эти промежуточные величины нужны чтобы ток посчитать, чтобы выбрать автоматический выключатель и электрокабель.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 09 Февраля 2017 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

ток считается по потребляемой мощности значительно проще )))

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 09 Февраля 2017 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий_ от 09 Февраля 2017 года, 09:15

Цитата: Александр-1977 от 08 Февраля 2017 года, 14:41

при полной мощности 10кВА, активная мощность 3,6квт, при этом 3-х фазный ток 7,8А.

Зачем полную мощность переводить в активную?
При расчете тока в любом случае будет фигурировать полная мощность (S=P/соsf).
Iном=3,6/(1,73*0,38*0,85*0,4)=16,1 (А).
S=P/соsf=3,6/0,4=9 (кВА).

Полную мощность я перевожу в активную, потому что есть методика расчета в справочнике Карпова Козлова, там выполняют перевод по формуле Р=корень(ПВ)*S*cosфи, а уже используя активную мощность определяется ток по стандартной формуле I=P/(корень(3)*Uн*cosфи).
Но вот маленький ли ток получается или нормальный, вот я и хотел уточнить. Потому что поскольку есть разные методики расчета как оказывается. У меня получилось после перевода полной мощности (9кВА) в активную 3,2кВт, при этом ток порядка 12,2А при cosфи=0,4. Я сделал пересчет, похоже в предыдущем была ошибка.

_{----- добавлено 09 Февраля 2017 года, 11:24 -----}

Цитата: Vоlk от 09 Февраля 2017 года, 11:17

ток считается по потребляемой мощности значительно проще )))

У меня в характеристиках сварочника нет потребляемой мощности, а есть номинальная мощность в единицах кВА. И вот есть методика в справочнике для расчета сварочных аппаратов, где фигурирует номинальная мощность в кВА, а также ПВ и cosфи.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines