beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21926
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287841
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Раздел "Автоматизация". Зачем нужна логическая схема?

Количество просмотров - 8424
(ссылка на эту тему)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 15 Февраля 2017 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

а) Длительность сигнала обусловлена оборудованием самой АСУ ТП и клапана. Например электромагнитный клапан открыт только если на него подавать напряжение, то есть сигнал должен быть непрерывным. Для "умных" клапанов надо смотреть на их документацию - сколько по времени должен быть импульс для "осознания" его электроникой клапана как команды. Это скорее вопрос реализации конкретной АСУ ТП от конкретного разработчика. Логика это немного другое, тут сам факт посыла сигнала/импульса при определенных условиях.
б) на то и логика что есть куча схем. Система в принципе не может получить взаимоисключающих данных. Например при повышении давления открыть клапан, при понижении закрыть. Тут все зависит от давления и одновременно команды "открыть" и "закрыть" не могут появиться. Если же хотите руками управлять - надо отключать автоматику. Если клапан срабатывает еще и от других параметров и эти параметры дают в итоге разные команды, то тут надо смотреть кто главнее из входящих сигналов, саму технологическую схему смотреть.
Пример могу найти, но без описания сложно будет понять

Кстати наврал, регулирующие клапаны просто не рисуют на логических схемах - там же обычная цепочка
Датчик=>Регулятор=>Клапан=>Сигнализация положения в АСУТП
И никакой сложной логики. Так же в логике нет датчиков, которые просто измеряют и по этим параметрам нет сигнализации или блокировки.
Логика описывает именно сигнализации и блокировки, а так же условия их срабатывания.
* logic.pdf
(55.81 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 95]

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ProZ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 15 Февраля 2017 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

У вас на схеме пневматический клапан. А есть вариант с электрическим? Или с насосом?
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 16 Февраля 2017 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

Не могу найти подходящее...
Отсечной электрический: много входов через логику >=1 (если хотя бы один из входов равен 1) и клапан закрывается. Открытие и закрытие по кнопкам (по месту или с АРМа оператора) и в обратку сигнализация положения и состояния.
Насос: вот тут все совершенно иначе. Насос имеет блокировки по запуску (например запрет пуска в холодном состоянии), блокировки на останов (температура подшипников, залив, уровень в расходных емкостях, токовая защита, температура корпуса, гильзы и т.п.), от состояния насоса и набора давления открытие задвижки на выкиде насоса.  В общем тут вариантов много и схема получается много больше и сложнее. Плюс различная сигнализация, АВР (например отсутствие набора давления в течение 20сек после включения насоса) и др. В последних проектах насосы простые - там логики почти никакой, как у отсечного. Если найду что-то подходящее - выложу. Но в любом случае схемы просто взять и поменять позиции не получится. Я как-то пытался сам сделать схему на насос - очень много нестыковок с примером было. Чужое смотришь - все просто, а сам начинаешь делать - одни вопросы.
* logic_vs.pdf
(22.12 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 76]

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ProZ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 16 Февраля 2017 года, 22:38
(ссылка на это сообщение)

Насос имеет блокировки по запуску (например запрет пуска в холодном состоянии), блокировки на останов
Вообще меня интересовал формат сигналов управления насосом. Если я правильно понял, то на насос идут два сигнала - включение и отключение, как на электрозадвижку.
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 20 Февраля 2017 года, 07:28
(ссылка на это сообщение)

Да, на насос только два сигнала: пуск (автоматический, дистанционный, автозапуск при кратковременном пропадении питания, АВР) и стоп (автоматический по КИП, дистанционный, групповой останов, АВР).
В случае установки частотника добавляется сигнал регулирования частоты, но на логических схемах он вроде не показывается.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
АВ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 11 Апреля 2017 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

А по ISA 5.2 в чистом виде не у кого-нибудь примеров логических схем, в самом нормативе есть примеры, но встречаются непонятные моменты?
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Елена_СС
12 Марта 2024 года, 18:50

11 Марта 2024 года, 13:59

11 Марта 2024 года, 13:51

11 Марта 2024 года, 13:49

автор: kollega_
08 Марта 2024 года, 15:14

автор: VadGKorn
04 Марта 2024 года, 19:09

26 Февраля 2024 года, 16:37

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:19

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:18

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:17

автор: Woodhost
17 Февраля 2024 года, 15:45

автор: l1s9v88
02 Февраля 2024 года, 01:17

автор: ИК
26 Января 2024 года, 15:06

автор: Антониони
19 Января 2024 года, 22:50

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:34


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 997, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Галкинс, Alltta, Чистильщик, Posetitel, Neverlock, РоманC, Wespe, Душный, Перельман, Mav, Александр 156, Alex2214, Horizont
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines