Технологическая схема. Условные обозначения

Технологическая схема. Условные обозначения
Количество просмотров - 15668 (ссылка на эту тему)

Arlekon

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 07 Декабря 2016 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dinosaur от 07 Декабря 2016 года, 21:41

положительный и отрицательный (с бОльшим и меньшим давлением) импульс на дифманометр

Цитата: Legio Mortis от 07 Декабря 2016 года, 21:45

Цитата: arlekon от 07 Декабря 2016 года, 21:02

Снизу идет метанол, заходит в расходомер, после идет неизвестное оборудование (2 шт) дальнейший путь слив в передвижную емкость, линия вверх от расходомера - газ в атмосферу.

Это скорее всего вам киповцы подскажут, но думаю, это часть обвязки расходомера% http://www.gosthelp.ru/text/GOST8563297GSIIzmereniera.html см. Рисунок 3, с сосудами разделительными (сторона большего "+" и меньшего давления "-"). Это чистое предположение.

Вот более полная схема, выкладывал частями т.к. качество,,,. Каково предназначение данного импульса? Просто тут ничего не сказано о дифманометрах.

Снимок1.JPG
(28.94 Кб, 524x548) [скачать] [загрузок: 472]

? (Уфа, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 08 Декабря 2016 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

Ищите в проекте разграничение ответственности по монтажной части между технологами и КИП. Это разные специалисты проектируют/монтируют/эксплуатируют. На мой взгляд, для технологической схемы вырисовывание таких подробностей чересчур.
Про импульсы. Корректнее название импульсный трубопровод. При измерении расхода методом переменного перепада давления в трубопроводе устанавливается сужающее устройство. При протекании среды через СУ на нем возникает перепад давления (на схеме обозначено dP). Этот перепад можно перевести в значения расхода. Прибор, которым измеряют перепад, называют датчик перепада давления (я его по простоте дифманометром назвал). Трубки, соединяющие отборы давления до и после сужающего устройства с прибором, называют импульсными трубопроводами

? (Уфа, Россия)

Legio Mortis

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 08 Декабря 2016 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Судя по такой подробной схеме, речь идет скорее всего о каком-то блочно-модульном узле (блоке) дозирования ингибитора (метанола), а схема с какого-то сайта поставщика

Инженер-технолог (Киев, Украина)

Arlekon

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 08 Декабря 2016 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dinosaur от 08 Декабря 2016 года, 09:15

Спасибо)

Цитата: Legio Mortis от 08 Декабря 2016 года, 11:35

Угумс.

? (Уфа, Россия)

АбаК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 25 Июля 2017 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Всем доброго дня! Вот такой вопрос для господ технологов, занимающихся отрисовкой монтажно-технологических, принципиальных, потоковых и др. схем. На схемах, как правило, задают и указывают требования по монтажной прокладке трубопроводов, допустим условным обозначением "движение самотеком" или "проложить без мешков". Правильно ли я понимаю, что это указание в большей части для людей, занимающихся монтажной частью проекта, обвязкой и компоновкой оборудования? Какие вы применяете словесные и условные обозначения для таких участков, сами придерживаемся таких вот случаев:
- самотек: допускаются карманы (по жидкости), но начальная точка выше чем конечная по ходу движения среды;
- без карманов: карманы по жидкости не допускаются;
- без газовых карманов: отсутствуют газовые карманы и начальная точка по ходу среды ниже, чем конечная;
- самодренирование: то же самое условие, что и для самотек, однако отсутсвуют карманы.
Интересно узнать, какие вы еще используете обозначения, можно с примерами, можно словами описанные. Заранее спасибо!

Инженер-технолог ( ? , Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 25 Июля 2017 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

Интересно вы проектируете: по сути ваша задача - это связать трубой 2 точки в пространстве. С какого перепуга монтажники должны высчитывать"самотёки и карманы", учитывать состав, температуру и вязкость жидкости? И в какой НТД вы нашли такие термины "самотёк, без карманов, самодренирование" - эта НТД какое-нибудь отношение к монтажникам имеет?
По сути вопроса: на чертежах указывают уклоны трубопроводов между контрольными точками (предварительно подтвердив расчётом, что этот уклон возможно выполнить).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 25 Июля 2017 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

используем средние 2 варианта

? (Уфа, Россия)

Legio Mortis

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 25 Июля 2017 года, 21:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 25 Июля 2017 года, 19:55

Тут термин "монтажник" это - инженер проектировщик отвечающий за проектирование трубопроводной обвязки, компоновок оборудования и прочего. И перечисленные вами вопросы относятся к его компетенции. Это не монтажники-строители

. Все термины знакомы для монтажников и технологов отдела МТО - монтажно-технологического, которые существуют со времен ГИПРО, НИИ, ВНИИ и прочих проектных институтов работающих в области химии и переработки.

Инженер-технолог (Киев, Украина)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 26 Июля 2017 года, 07:01
(ссылка на это сообщение)

Неоднократно уже тут сталкивался с тем, что местные "гуру" от строителей и эксплуатации совершенно не воспринимают монтажников как проектировщиков.
Предлагаю в дальнейшем использовать "монтажник-строитель" и "монтажник-проектировщик" для исключения казусов.
Монтажник-строитель руками на месте прокладывает трубы, монтажник-проектировщик выполняет чертежи прокладки трубопроводов.

До кучи еще можно так же поделить строителей на просто "строитель" и "строитель-проектировщик", по аналогии первый руками работает, второй чертежи делает.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 26 Июля 2017 года, 07:24
(ссылка на это сообщение)

используем средние 2 варианта

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 26 Июля 2017 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Legio Mortis от 25 Июля 2017 года, 21:28

прочих проектных институтов работающих в области химии и переработки

Да уж... В каждой отрасли свои специфические термины, особенно трудно с ними бывает, когда название не соответствует содержанию

Монтажник (Челябинск, Россия)

ByJer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 08 Августа 2017 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, технологи.
Подскажите,какие отличия должны быть на монтажно-технологической схеме при отображение регулирующего клапана с электродвигателем и с пневмоприводом? Если есть возможно подкрепить примером, тому огромное спасибо!

Технолог ( ? , Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 09 Августа 2017 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ByJer от 08 Августа 2017 года, 16:07

какие отличия должны быть на монтажно-технологической схеме при отображение регулирующего клапана с электродвигателем и с пневмоприводом?

Зависит от системы условных обозначений, в которой Вы рисуете. Вы же знаете в какой системе Вы рисуете? См. свой исходный документ на отображение элементов на P&ID.

Цитата: ByJer от 08 Августа 2017 года, 16:07

Если есть возможно подкрепить примером, тому огромное спасибо!

Есть возможно подкрепить:
- ISO 3511-2
- ISO 3511-3
- ANSI/ISA-5
- ISO 15519
- ISO 14084
- создатели ГОСТ 21.208 такими "мелочами" не заморачивались, впрочем этот ГОСТ вообще инвалид
- можете попробовать осилить систему ISO 14617, но по мне там уж слишком сложно, это времязатратный, но универсальный способ

P.S.: Меня удивляет сходство между ISO 3511 и ГОСТ 21.404, а теперь с ГОСТ 21.208. Неужели ГОСТ это простая копипаста с кастрацией оригинала?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

АВ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 09 Августа 2017 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 09 Августа 2017 года, 07:14

P.S.: Меня удивляет сходство между ISO 3511 и ГОСТ 21.404, а теперь с ГОСТ 21.208. Неужели ГОСТ это простая копипаста с кастрацией оригинала?

Мне кажется, это сильно никогда и не скрывалось. 404й только был еще куда ни шло. А на 208м походу просто качественно освоили ассигнования на актуализацию НТД, по нему кроме как с "подвалом" нарисовать по-человечески ничего не возможно, да и тот получается не всегда нормальным.
После введения 21.208 мы честно год с лишним пытались тыркаться. Сейчас, если Заказчик упёртый и хочет именно по нашим ГОСТам, то приходится прикладывать целый А1 с дополнительными условными обозначениями (в первую очередь, для арматуры). А если нет, то рисуем по ISA 5.1.

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 09 Августа 2017 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АВ от 09 Августа 2017 года, 08:29

Сейчас, если Заказчик упёртый и хочет именно по нашим ГОСТам, то приходится прикладывать целый А1 с дополнительными условными обозначениями (в первую очередь, для арматуры). А если нет, то рисуем по ISA 5.1.

Поделитесь опытом пожалуйста. Как отбиться от ГОСТ 21.208 и рисовать по ISA или ISO?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines