[Foxson]

Эта ситуация нормальная и правильная. Хуже когда получаешь ответ "Не учите меня жить" (наш проект прошёл экспертизу, это решение выдала аттестованная программа проектирования и я не намерен разбираться почему у вас труба проходит через фундамент... и пр). Дело в том, что в плановый период экономики все проектные институты были узко отраслевыми, пирожник ни когда не брался точать сапоги. Сейчас выбор объекта определяется только экономикой проектной организации.

[Егор 81]

Хуже когда получаешь ответ "Не учите меня жить" (наш проект прошёл экспертизу, это решение выдала аттестованная программа проектирования и я не намерен разбираться почему у вас труба проходит через фундамент... и пр).

Хорошо что не часто, один раз такое было, проектировщика просто послал, так как денег не нагнувшись раком теперь он не получит.
В конце концов после длительных баталий было решено все исправить.
Фишка была в том, что на Ех объекте требовалось выполнить ТР ТС 012/2011 и его перечня, а проектеривщик рассказывал что 20 лет к нему  замечаний не было.

[Роспроект]

А меня всегда забавляет поведение проектировщика, заявляя "Ты скажи как сделать, а я нарисую!"

Эх.... слышал бы ты Егор какие перлы наша атаманша выдает.... Хоть записывай и на форум выкладывай

[Егор 81]

Хоть записывай и на форум выкладывай

Можно тему создать одну для юмора и туда все складывать.

[Анна-электрик]

Про проблемы с ГИП вообще пора уже кричать с площадей. Почему-то (по крайней мере в нефтегазовой отрасли) в ГИПы берут мальчиков киповцев, виковцев, электриков... А где технологи, строители, которые реально знают и понимают весь процесс проектируемого объекта? Спасибо Вам за вашу тему, теперь буду знать, что не только у меня душа болит!

Что за бред? Почему Киповец и электрик не могут быть ГИПом? Почему технологи считают себя "белой костью"?? Вот это меня поражает уже многие годы. ГИПу приходится разбираться во всех направлениях и именно для этого у него есть главный технолог, начальники ЭТО и АТиС и т.п.  А технолог знает как провести землеустроительные работы? Как написать ТЗ изыскателям и тп? Конечно же нет. Поэтому каждый должен заниматься своим делом. А бестолковых людей в ГИПах и в начальниках много, потому как толковые не идут. Что же Вы не идете в ГИПы, в начальники??? Ответ простой - боитесь ответственности. Куча хороших спецов, которые думают - я уж лучше тут отсижусь тихонько.
Большие институты – да спецы, да гиганты и тп. Я работаю в небольшой компании, порой попадают в руки проекты НИПИ…  Простите, но там такой бред порой, те же ляпы что и у всех. О каком же качестве можно говорить? В больших организациях практика такая – вот шаблон и надо ему следовать. В  итоге вырастают чертильщики, а не проектировщики. Ко мне когда-то пришел сотрудник из НИПИнефть, на мои вопросы «почему так?», ответ был – а мы в НИПИ так делали. Пару лет пришлось учить думать человека, а почему же именно так, а не иначе. Вот вам и гиганты проектирования…

[Олега 777]

проектировщика просто послал, так как денег не нагнувшись раком теперь он не получит.

Кому не лень проектировщика гнут. ГАПу не понравился крепеж к плитам перекрытия, "у меня там минвата 200 будет, опустить!" Эксперту в ГЭ не понравились кабели в лотках, уложенных по подвалу, "поднять!". . Инженерик от Заказчика докопался к лоткам - "перегородил проходы, куда хочешь девай!"..
После этого шутейно сказал:

Ты скажи как сделать, а я нарисую!

, а на сурьёзе :

наш проект прошёл экспертизу

. Принципиальные решения ПД, согласованные в ГЭ, в РД без пересогласования не меняются. Инженерик потух.

[Никнейм]

а мы в НИПИ так делали

Argumentum ad antiquitatem
До зубовного скрежета фраза. Причем услышать ее можно отовсюду - от коллег-проектировщиков, монтажников, заказчиков. У нас в городе ни в одном жилом доме не найдете светильников АО с сертификатами и АКБ  - потому что "всегда так делали", а удорожание никому не нужно. Ввод кабеля из земли в здание в ПНД трубе? - пожалуйста! мы всегда так делаем и плевать, что там производитель в своих типовых пишет про негорючую трубу, главное проблем при сдаче никогда не было, а местную экспертизу на стадии П это вообще волновало. И таких мелких примеров тонны. Видимо сказывается некая степень захолустности города. Это я к тому, что на снижение качества проектирования кроме вышеуказанных факторов влияет еще и стремительно снижающаяся квалификация представителей надзорных организаций, приправленная придурковатостью и повышенным чувством собственной важности отдельных кадров, которые, как правило, являются чьими-то ставленниками. Не осталось практически людей, которые аргументированно могут по голове дать исполнителям проектировщикам-монтажникам-заказчикам. Нет ощутимой обратной связи.

[Анастасия Дерябина]

Почему Киповец и электрик не могут быть ГИПом? Почему технологи считают себя "белой костью"?

Речь шла непосредственно о нефтегазовой отрасли, и да, те технологи, с кем мне довелось работать, знают, как написать задание на ИИ, т.к. за последние 3-5 лет ГИП только проверяет это задание, а пишут его ведущие отделы, а нефтегаз ведут технологи и линейщики.

Что же Вы не идете в ГИПы, в начальники?

Сейчас я руководитель, лет через пять планирую быть ГИП.
Про НИПИ согласна, с годами там все больше чертежников и аналогистов (списать с аналога не вникая).

[Vоlk]

ИИ

- искуственный интеллект?

[Анна-электрик]

Речь шла непосредственно о нефтегазовой отрасли, и да, те технологи, с кем мне довелось работать, знают, как написать задание на ИИ, т.к. за последние 3-5 лет ГИП только проверяет это задание, а пишут его ведущие отделы, а нефтегаз ведут технологи и линейщики.

Ну это вы разбаловали своих ГИПов , у нас отделы и носа туда не суют. И я тоже работаю в нефтегазовой отрасли и недавно была переведена в ГИПы. И хоть я не технолог, но уверена, что не зря переведена на эту должность. Честно сказать, сколько знаю ГИПов у нас в городе, технолог в прошлом из них только один, при этом все они хорошие специалисты как ГИПы.

[Олега 777]

я тоже .. переведена в ГИПы.. сколько знаю ГИПов .. все они хорошие специалисты как ГИПы.

ГИП ГИПУ в глаз не клюнет..

[Diego]

Плач Ярославны.
Все выговорились?

[Олега 777]

Почему Киповец и электрик не могут быть ГИПом?

По причине:

ГИПу приходится разбираться во всех направлениях

А сам он не в состоянии вникнуть в тонкости той же электротехники. Некогда ликбезом заниматься при нынешних сроках проектирования, и электрику пол-ставки учителя не доплачивают.

именно для этого у него есть главный технолог, начальники ЭТО и АТиС и т.п.
Я работаю в небольшой компании,

Я работал в совсем не большой. Технолога приглашали со стороны, лет 10 назад. После того, что тот нагородил - не видели ни разу никакого. Заставляли вникать девочек-архитекторов, месяцами..

А в общем да, эта песня бесконечно заунывна

[Diego]

Именно поэтому фирмы однодневки с персоналом не более 2-3 человек, нанимающие сторонних или подставных специалистов, оказались в одинаковых правовых и экономических условиях с крупными проектными институтами, обладающими огромным потенциалом опытнейших специалистов и всей инфраструктурой.

Большие институты – да спецы, да гиганты и тп. Я работаю в небольшой компании, порой попадают в руки проекты НИПИ…  Простите, но там такой бред порой, те же ляпы что и у всех. О каком же качестве можно говорить? В больших организациях практика такая – вот шаблон и надо ему следовать. В  итоге вырастают чертильщики, а не проектировщики. Ко мне когда-то пришел сотрудник из НИПИнефть, на мои вопросы «почему так?», ответ был – а мы в НИПИ так делали. Пару лет пришлось учить думать человека, а почему же именно так, а не иначе. Вот вам и гиганты проектирования…

Кстати да. Отработал пять лет в фирме однодневке с штатом в 4 человека.
Так вот, были смешные истории, когда крупные компании-застройщики не могли самостоятельно какой-то нелепый расчет выполнить. То ли потери электроэнергии, то ли напряжения. И они отдавали это нам. Как раз в однодневке есть шанс получить опыт в самых разных областях проектирования.

[Samsony 1]

почему так стало - в больших фирмах разбежались опытные специалисты
в маленьких сама жизнь заставляет
вот потому и уравнялись, оказались в одинаковых правовых и экономических условиях

но большая фирма может себе позволить купить большой софт, а маленькая нет
поэтому в маленькой будут считать вручную, а в большой - автоматический САПР
может и качество будет разным и сроки

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[422]

Сейчас на форумах: гостей - 422, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, макс2801, Beroes Group