beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ответственность за ошибки в проектной документации. Кто и за что будет отвечать по закону?

Количество просмотров - 11377
(ссылка на эту тему)
Первый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Июля 2016 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

 Подскажите, каким образом сейчас регламентируется ответственность проектировщиков за ошибки.
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Июля 2016 года, 23:35
(ссылка на это сообщение)

Если объект прошел экспертизу, был построен и введен в действие, и после этого произошло ЧП, то сначала проверяют соответствие стройки и проекта, затем заключение ГГЭ, затем соответствие нормам проектирования.
Если выясняется, что ошибка в проекте, то, в зависимости от степени ЧП (есть ли человеческие жертвы) уголовную ответственность несет ГИП, иногда еще и главный инженер.
Затем, непосредственно на предприятии, решается вопрос по поиску основного исполнителя ошибок и его проверяющих и применения к ним административных мер.
Были случаи, когда за раз 29 человек уволили после получения отрицательного заключения ГГЭ.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Июля 2016 года, 06:27
(ссылка на это сообщение)

Писали несколько раз запросы в Ростехнадзор с просьбой разъяснить тот или иной пункт НТД. Каждый раз получали ответ типа "Можно сделать так и вот так в зависимости от условий. Какой вариант выбрать решает проектировщик". То есть можно копать, а можно и не копать, но в любом случае виноват проектировщик, который выбрал не тот вариант.
Аналогично хотели сделать с ГГЭ - типа все проверяется, но ответственность все равно на проектировщике за все решения. Не знаю чем кончилось это все, но если всю ответственность переложили на проектировщиков, то смысл тогда в Ростехнадзоре, ГГЭ и прочих?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Первый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Июля 2016 года, 09:10
(ссылка на это сообщение)

Уточню вопрос, были приняты ряд технических решений в проекте, объект начали строить, но в эксплуатацию ввести не могут из недоработок проекта. Вопрос кого и как линчевать будут?
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Июля 2016 года, 22:36
(ссылка на это сообщение)

Если проект соответствует ТЗ и принятые технические решения не противоречат СОГЛАСОВАННОЙ технологической схеме, тогда Заказчик получил, что хотел.
Если решения проектировщиков соответствуют требованиям НТД, и никак не прослеживаются в ТЗ (нет четких ТУ), тогда Заказчик не правильно донес свои требования и, опять таки получил, что имеет.
Есть еще вариант, когда строят по стадии "П" экономя на заказе разработки стадии "Р", что не есть верно, т.к. основные монтажные решения разрабатываются только на стадии "Р" и из этого тоже могут выплыть нестыковки.
Так что надо копать глубже и разбираться с истоков, видя всю картину. Вариантов может быть много.
К тому же, если Заказчик принял по актам всю проектную документацию, без выставления замечаний в указанный в договоре срок, и не заключил договор на Авторский надзор за строительством - то проблемы стройки становятся только его проблемами.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Первый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Июля 2016 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)


Если проект соответствует ТЗ и принятые технические решения не противоречат СОГЛАСОВАННОЙ технологической схеме, тогда Заказчик получил, что хотел.
Если решения проектировщиков соответствуют требованиям НТД, и никак не прослеживаются в ТЗ (нет четких ТУ), тогда Заказчик не правильно донес свои требования и, опять таки получил, что имеет.
Есть еще вариант, когда строят по стадии "П" экономя на заказе разработки стадии "Р", что не есть верно, т.к. основные монтажные решения разрабатываются только на стадии "Р" и из этого тоже могут выплыть нестыковки.
Так что надо копать глубже и разбираться с истоков, видя всю картину. Вариантов может быть много.
К тому же, если Заказчик принял по актам всю проектную документацию, без выставления замечаний в указанный в договоре срок, и не заключил договор на Авторский надзор за строительством - то проблемы стройки становятся только его проблемами.
а где в нормах это прописано? в моем случае вариант, когда смежные разделы между собой не бьются
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Июля 2016 года, 23:33
(ссылка на это сообщение)

Целостность проекта и стыковка разделов - это задача ГИП. Он везде, ставя свою подпись, должен не только махать ручкой но и проверять проект!
Как вариант ДИ ГИПа СНиП 1.06.04-85.
Главными задачами главного инженера (главного архитектора) проекта являются обеспечение высокого технико-экономического уровня проектируемых объектов и качества проектно-сметной документации в соответствии с «Положением об оценке качества проектно-сметной документации для строительства», повышение производительности труда и сокращение расхода материальных ресурсов при их строительстве и эксплуатации, снижении доли строительно-монтажных работ и стоимости объектов, улучшение качества градостроительных и архитектурно-планировочных решений.
Координация проектно-изыскательских работ по всему комплексу проекта, обеспечение выдачи заказчику комплектной проектно-сметной документации в сроки, предусмотренные графиком к договору на выполнение этих работ, и систематический контроль за правильным расходованием средств на проектно-изыскательские работы.
Своевременное решение вопросов, связанных с проектированием и возникающих в процессе строительства, ввода в действие объекта и освоения проектных мощностей.
Обеспечение соответствия проектов заданию на проектирование и рабочей документации - утвержденному проекту.
Осуществление авторского надзора за строительством
4.1 Главный инженер (главный архитектор) проекта несет установленную законом ответственность за технико-экономический уровень и архитектурные решения строящихся объектов, за качество, своевременную разработку и комплектность проектно-сметной документации, правильное определение сметной стоимости и очередности строительства, за достижение предприятиями проектных показателей в установленные сроки, а также за выполнение всех обязанностей, возложенных на него настоящим Положением.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Июля 2016 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

А в чем не бьются разделы, в планах?
Есть СРО со своим фондом для неустойки.

Инженер (Новгород, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Сопутствующие проектированию вопросы»
автор: Foxson
24 Февраля 2024 года, 15:34

24 Января 2024 года, 15:07

15 Января 2024 года, 11:02

автор: unprofessional
03 Сентября 2023 года, 19:07

автор: Ильгиз85
01 Сентября 2023 года, 08:00

автор: ПТЗ
22 Августа 2023 года, 17:14

автор: Ежич
21 Августа 2023 года, 09:22

автор: Foxson
31 Июля 2023 года, 11:11

автор: Diego
28 Июля 2023 года, 23:41

автор: Foxson
24 Июля 2023 года, 17:39

автор: Posetitel
14 Июля 2023 года, 20:21

автор: ЛеМакс
29 Мая 2023 года, 16:39

автор: Олег Екб
29 Мая 2023 года, 10:52

автор: Strimax
21 Марта 2023 года, 20:47

21 Марта 2023 года, 09:42


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1113, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Дилмуродпроектировщик, Перельман, ivm, Alex2214, Ден СПБ, Alltta, Земский, Aerohost, AnPo, РоманC, Rikvent, Владислава, AlexeyVL, Beroes Group, Енот1502, Electrik 1998, Shvet, Elenamag, Yury G
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines