Спецификация на оборудование. Указывать производителя или нет?

Спецификация на оборудование. Указывать производителя или нет?
Количество просмотров - 8337 (ссылка на эту тему)

BIM

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Июня 2016 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги! Знаю что этот вопрос уже поднимался, но так и не дает он мне покоя! Поделитесь опытом пожалуйста. Указываете ли вы производителя оборудования в спецификации и есть ли какие то нормативные требования о том, допускается ли или же нет указывать производителя (применительно к РФ). И поясните пожалуйста как это происходит на примере, если не прописывать производителя. С арматурой, трубами вроде как все ясно, есть ГОСТы, Ту и т.д. А вот как быть скажем с Установкой улавливания легких фракций (УЛФ), ведь она может быть отличной у разных производителей. И как вообще можно начинать проектировать что-то не привязываясь с каким то габаритам, местам расположения штуцеров входных/выходных. Т.е. допустим я никогда не имел дела с УЛФ, но должен в проекте предусмотреть такую установку. Откуда мне знать куда подводить трубу, на каком уровне, как выдать задание строителю под закладные детали и т.д. и т.п.

Инженер (Казань, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Июня 2016 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Согласно ГОСТ 21.110-2013
"в графе "Поставщик" - наименование (адрес) изготовителя или поставщика оборудования (для импортного оборудования - страну, фирму)"

По возможности всегда указываю производителя и его артикул.
Если уж Вам запрещают указывать производителя, пропишите в спецификации отличительные параметры той установки, которую подобрали вплоть до конкретных размеров.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Июля 2016 года, 07:18
(ссылка на это сообщение)

Если известен конкретный производитель - указываете его. Если нет информации - выполняется как правило опросный лист и в спецификации указывается на него ссылка.
Перед проектированием переговорить с Заказчиком - к кому склоняется, чего хочет. Далее выбираем наиболее подходящий вариант и в примечании на листах и в спецификации можно указать что проектирование выполнялось на основании документации на такого-то производителя и в случае заказа другого оборудования необходимы (возможно) корректировки.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Иванов Иван

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Июля 2016 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

Мы указываем производителя и ещё в спецификацию добавляем такое примечание:

Производители, а также соответствующие марки оборудования указаны предварительно с последующим уточнением после проведения процедуры закупки. Допускается использование любого эквивалентного по техническим характеристикам оборудования (приборов, арматуры) от других производителей.

Руководитель группы (Мозырь, Беларусь)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Июля 2016 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Если объект финансируется из бюджета, указание конкретных производителей, технических условий, марок оборудования может быть расценено как лоббирование интересов. Тут только опросный лист

? (Уфа, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июля 2016 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

чтобы не лоббировалось существует тендеры, которые должен проводить заказчик. Если тендера нет - пусть заказчик пишет бумажку, какое оборудование он желает видеть (возможные варианты вы можете ему предложить). По поводу арматуры с заказчиком нужно общаться, у него бывают вполне здравые идеи (единообразие и уменьшение рем запаса или опыт эксплуатации).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Июля 2016 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

Согласитесь, чтобы проводить тендер, уже нужно иметь спецификацию. Чего и сколько купить

? (Уфа, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Июля 2016 года, 20:57
(ссылка на это сообщение)

нет не соглашусь. На основное оборудование как правило не более 5 производителей с оригинальной конструкцией, которую требуется учитывать при проектировании. Если дизайн оборудования типовой, стандартный нет необходимости указывать изготовителя (если конечно нет заинтересованности

в спецификации.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Июля 2016 года, 06:44
(ссылка на это сообщение)

Встречал вот таких заказчиков:
1. Требуется обезличенная спецификация и ОЛ. То есть указываются ТТХ и все, никаких названий оборудования или фирм. Поставщик выбирается сложным тендером
2. Требуется точное обозначение прибора, но так же надо выполнить ОЛ. На мой вопрос "зачем?" объяснили, что будут выбирать у КОГО КУПИТЬ. То есть тендер, но странный.
3. В основном заказчик сказал чего хочет но по ходу закупок меняет свое мнение из-за цен и сроков поставки, в итоге просит указывать конкретные приборы согласно их желанию, но с припиской "или аналог", что позволяет купить что-то другое.
4. Заказчик хочет конкретное оборудование, но не знает какое, просит выполнить ОЛ и предоставить ему ОЛ и ТКП от нескольких поставщиков. То есть фактически упрощенный тендер проводим мы - проектировщики, но конечное решение за Заказчиком.

Так что в первую очередь от Заказчика зависит и если там не все так строго - лучше всего 3 вариант с припиской "Или аналог", что дает свободу Заказчику, но и у вас все выполнено как бы "закончено".

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Июля 2016 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

ну да, заказчики всегда разные. но даже точное указание изготовителя не исключает тендера - на тендер выставляют выставляют группы однородных изделий, а поставщики соревнуются оптовой ценой, сроками и вариантами доставки.

Цитата: Антониони от 05 Июля 2016 года, 06:44

То есть фактически упрощенный тендер проводим мы - проектировщики, но конечное решение за Заказчиком.

Ну дак это же хорошо, при крупном заказе представители изготовителей помимо календариков и авторучек могут предложить провести вам тендер у тёплого моря в формате "всё включено"

Монтажник (Челябинск, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Июля 2016 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 04 Июля 2016 года, 20:57

На основное оборудование как правило не более 5 производителей с оригинальной конструкцией, которую требуется учитывать при проектировании.

Тут поступали так - делали проекты под конкретного поставщика, в спецификации все обезличено (исключить лоббирование, мать его). Потом заказчик согласовывает поставку. Если нужно изменять проект - доп.соглашение на корректировку

? (Уфа, Россия)

BIM

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Июля 2016 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

А как Вы сотрудничаете в таком случае с производителем? Ведь не все производители готовы предложить паспорта и чертежи на свое оборудование, многие на отрез отказываются? Пока не заключен какой-нибудь договор сотрудничества

Инженер (Казань, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 07 Июля 2016 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: BIM от 07 Июля 2016 года, 12:39

Если мы нашли этого производителя и он не дает чертежи - ищем другого. Многие сразу меняют мнение и присылают официальным письмом нам чертежи.
Если заказчик настаивает, а производитель не идет на контакт - объясняем все заказчику и он сам с производителем ведет переговоры.
Если вы "шарашкина" контора , то вам скорее всего чертежи не дадут. Если вы серьезный институт - можно договориться и официально все сделать.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

BIM

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 21 Июля 2016 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Вроде как все ясно с заводами-изготовителями. Всем спасибо за участие, премного благодарен.

Цитата: Антониони от 07 Июля 2016 года, 14:05

Цитата: BIM от 07 Июля 2016 года, 12:39

Написали официальным письмом - сразу и чертежи пошли и звонки с предложениями. Спасибо, за ответ.

Инженер (Казань, Россия)

Antipod 66

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 11 Августа 2016 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

допускается ли не вносить после тендера производителя в спецификацию?
можно ее оставить обезличенной?

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Александр-технолог) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines