Эксплуатационная группа LED светильников. Определение коэффициента запаса

Эксплуатационная группа LED светильников. Определение коэффициента запаса
Количество просмотров - 9176 (ссылка на эту тему)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 13 Мая 2016 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Где-то встречал обсуждение, но найти не могу.
Как определить эксплуатационную группу по СП52 для LED светильников.
Вопрос в определении коэффициента запаса.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 13 Мая 2016 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 13 Мая 2016 года, 10:23

Как определить эксплуатационную группу по СП52 для LED светильников.

Сейчас СП 52 находится в пересмотре, в 1 редакции в Таблице 3 есть примечание
"Коэффициент запаса при применении световых приборов со светодиодами следует умножать на коэффициент 0,8"

Но это лишь проект СП, не утвержденный

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 13 Мая 2016 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Ээээм, получается Кз=1,25 ?
Как это будет соотноситься с средой помещения?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Мая 2016 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 13 Мая 2016 года, 11:21

Ээээм, получается Кз=1,25 ?
Как это будет соотноситься с средой помещения?

Вообще 1,25 это для очень даже чистого помещения.

_{----- добавлено 13 Мая 2016 года, 11:57 -----}
Я не уменьшаю настолько коэффициент запаса. 1,25 все таки для немногих помещений подойдет. Это надо весь год стоять на стремянке около светильника и чистить его.

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Мая 2016 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Я вас не понял.
Опишите методику определения коэффициента запаса.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Мая 2016 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Снижение светового потока у качественных светодиодов за нормированный срок службы- до 80 процентов от номинального. А у всех остальных- может быть больше, или если планируется срок службы больше указанного (а это может быть и пять лет). Плюс по гост на световые приборы может быть отклонение в минус 10 процентов. Вот и получается, что без всякого загрязнения даже для качественных производителей желательно только на уменьшение потока 30 процентов иметь. Так что действующий СЕЙЧАС коэффициент стандартный 1,4 вполне нормальный (с учетом загрязнения/запыления даже в условно чистой среде, а если и есть здесь запас, то не такой уж и большой). И в текущей редакции проекта изменения сп52 для светодиодных приборов указано допустимое снижение нормированного значения на пять(а не 20) процентов (а точнее- в 1,05 раза) по сравнению с другими источниками света, что поддерживаю и считаю более верным. Получается 1,3 кз или 0,75 коэффициент эксплуатации ( в проекте сп52 ушли от кз и стали нормировать кэ, как в международных нормах)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Мая 2016 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 13 Мая 2016 года, 12:10

Опишите методику определения коэффициента запаса

Официальной действующей методики мне не известно. Поэтому на 0,8 я не умножаю. После введения в действие новой редакции СП 52 , коэффициент запаса из Таблицы 3 надо будет уменьшить , умножив его на 0,8.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Мая 2016 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

Нет, не совсем так- см выше

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Мая 2016 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Мая 2016 года, 12:11

в проекте сп52 ушли от кз и стали нормировать кэ, как в международн нормах

В 1 редакции у них коэффициент запаса.
Да, во второй уже кэ и примечание:
Коэффициент эксплуатации при применении световых приборов со светодиодами следует умножать на коэффициент 1,05.

_{----- добавлено 13 Мая 2016 года, 12:19 -----}
Что же они в окончательной редакции пропишут? кз и кэ уже было. Новый термин придумают?

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 13 Мая 2016 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Там интересное примечание в проекте - допускается применять расчетный коэффициент эксплуатации (а методики не приводится). Т.е., кто как хочет, так и рассчитывает)))

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 13 Мая 2016 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Мая 2016 года, 12:24

допускается применять расчетный коэффициент эксплуатации

По Таблице 3 брать и все.
В наших нормах много странностей с нормированием освещенности. Комфортная освещенность при цветовой температуре источника света 2000К - 200 лк, а при 5000К - 500 лк. А это никто не хочет учитывать в нормах.

А уже когда пойдут САОПы вот эти https://www.proektant.org/index.php?topic=38301.0 . вообще интересно с нормами станет

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Мая 2016 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 13 Мая 2016 года, 12:37

По Таблице 3 брать и все.

я думаю, не просто так ввели примечание, кому то это нужно

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 13 Мая 2016 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Мая 2016 года, 12:43

я думаю, не просто так ввели примечание, кому то это нужно

Возможно, кто то из производителей предложил. Но в замечаниях к 1 ред.
этого не было

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 13 Мая 2016 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Мая 2016 года, 12:11

Вот и получается, что без всякого загрязнения даже для качественных производителей желательно только на уменьшение потока 30 процентов иметь.

Как это соотносится с другими источниками света?
ЛЛ, ЛН, МГЛ?
В смысле какое у них снижение светового потока в процессе эксплуатации?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 13 Мая 2016 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Но в замечаниях к 1 ред.
этого не было

Вторая редакция заметно отличается от первой. Немало отличий можно расценить весьма положительно. А вот некоторые вещи - совсем отнюдь. Это, в частности:
- Изменение определения АО под требования пожарных (дорога под уклон). Уж очень пожарным хочется ввести САОП;
- Исключение запрета светодиодов в общеобразовательных учреждениях

_{----- добавлено 13 Мая 2016 года, 13:40 -----}

Цитата: Diego от 13 Мая 2016 года, 13:35

Другие источники света ЗАМЕНЯЕМЫ. А так снижение (для нормированного срока службы ИСТОЧНИКА света - не путать с прибором в общем случае) сопоставимо, у разрядных даже больше
А в чем вопрос? В kз учитывается снижение светового потока источника света/светильника и за счет внешних факторов (загрязнение/запыление), так и должно быть

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines