[Samsony 1]

выключатель устанавливается снаружи, когда темное помещение, чтобы в темноте не шарить рукой
когда помещение с окном - выключатель устанавливается внутри со стороны проема
и не связано с "белыми ночами", а связано с естественным освещением
именно поэтому во всех санузлах и кладовках без окна - выключатели снаружи

это же так очевидно и главное повсеместно в проектах

это золотое правило проектировщика-светотехника

наверное это связано с тем, что значительная часть времени работы предприятий - светлое время, именно на это расчитано такое положение дел

[Олега 777]

Есть общее освещение, оно включается/выключается снаружи. Есть местное, включается у зеркала. (как можно видеть на рисунке)

Всё на эскизе нормально с гарантией - от стенки душевой кабинки до выкл.с розеткой около 2м.
По прежнему ГОСТ Р 50571.11-96 это 3 зона. "б) Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину, изготовленную заводским способом (рисунок 701С)".

Выключатель с IP44

По тому же ГОСТ в 3 зоне IP1Х (не ванная общего пользования).
В ГОСТ Р 50571.7.701-2013 всего три зоны -0,1,2. Третья не оговаривается.

[Samsony 1]

см. СП 31-110-2003 п.10.15

[Олега 777]

Цитата: Samsony 1 от Сегодня в 20:01
выключатель устанавливается снаружи, когда темное помещение, чтобы в темноте не шарить рукой
когда помещение с окном - выключатель устанавливается внутри со стороны проема
и не связано с "белыми ночами", а связано с естественным освещением
именно поэтому во всех санузлах и кладовках без окна - выключатели снаружи

это же так очевидно и главное повсеместно в проектах
это золотое правило проектировщика-светотехника

Я думаю это "золотое правило проектировщика-светотехника Samsony 1", не более. Норматив вами не обозначен. Что делать когда окно "не работает" пояснить не можете.

[Samsony 1]

а вообще можете проектировать как хотите
свою мысль я высказал

[Олега 777]

см. СП 31-110-2003 п.10.15

"10.15 Выключатели освещения взрыво- и пожароопасных, сырых, влажных и других помещений с тяжелыми условиями среды, как правило, должны устанавливаться в близрасположенных помещениях с нормальной средой.
Отключающие аппараты сети освещения чердака должны быть установлены вне чердака.
Технические этажи и непроизводственные помещения, расположенные непосредственно под кровлей перекрытия и конструкции которых выполнены из несгораемых материалов, не рассматриваются как чердачные помещения.
В помещениях, где работы производятся в темноте, например в спектрографических лабораториях и фотолабораториях, управление освещением всего помещения или соответствующей его части должно осуществляться выключателями, установленными в помещениях у входа и, при необходимости, непосредственно на рабочих местах."
Где здесь про окна в санузле и "золотое правило"?

[Роспроект]

В ГОСТ Р 50571.7.701-2013 все очень четко расписано, к чему данная дискуссия? Вы можете установить выключатель в соотв. с дизайн. проектом, но с учетом:
701.512.2 Внешние воздействия
Находящееся в эксплуатации электрооборудование (см. 701.512.4 и 701.55) должно иметь следующие степени защиты
- в зоне 2: IPX4
701.512.4 Монтаж распределительных устройств, устройств управления и монтажных изделий в соответствии с внешними воздействиями
Зона 2:
- аппараты, кроме розеток;

Ну и учитываем:
701.415.1 Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ)
В помещениях, содержащих ванну или душ, одно или более защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с дифференциальным током срабатывания не более 30 мА должны обеспечить защиту всех цепей. Использование такого УДТ не требуется для цепей:
- с защитной мерой "защита электрическим разделением", если какая-либо цепь используется для единичного оборудования;
- с защитной мерой ЗСНН или БСНН.

701.415.2 Дополнительная защита: дополнительное уравнивание потенциалов
К системе дополнительного уравнивания потенциалов согласно 415.2 должны быть присоединены защитными проводниками открытые проводящие части и доступные прикосновению сторонние проводящие части в помещении, содержащей ванну и/или душ

[Infane]

Роспроект, этот ГОСТ больше на энциклопедию походит, нежели на стандарт.
Розетку получается что ж в зоне 2 (по новому) я вообще поставить не могу?
В старых стандартах еще была ссылка на управление в зоне 2 от шнура, т.е. монтаж выключателя осуществлялся выше уровня подвеса душа насколько я помню.

[Дмитpий]

ПУЭ
7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.
В помещениях умывальников и зонах 1 и 2 (ГОСТ Р 50571.11-96) ванных и душевых помещений допускается установка выключателей, приводимых в действие шнуром.
На основании этого пункта "Энергонадзор" (затем РТН) запрещал в проектах установку выключателей в сан.узлах.

[Алексий I]

Не совсем понял, выключатель с ip44 имеет установочную коробку, тот что скрыто под штукатуркой. Если да, можно пример-ссылку?
В сп упоминаются влажные помещения, так вот это относится ко всем трем зонам или же не ко всем?

По моему у АВВ есть выключатели скрытой установки со степенью защиты IP44

[Infane]

ПУЭ
7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.
В помещениях умывальников и зонах 1 и 2 (ГОСТ Р 50571.11-96) ванных и душевых помещений допускается установка выключателей, приводимых в действие шнуром.
На основании этого пункта "Энергонадзор" (затем РТН) запрещал в проектах установку выключателей в сан.узлах.

Этот ГОСТ не действующий, ПУЭ это сборник выдержек (ссылок) из документов.

701.53. Распределительные устройства и устройства управления.
а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.
Примечание. Выключатели, приводимые в действие при помощи шнура, могут устанавливаться в зонах 1 и 2 при условии, что они соответствуют требованиям ГОСТ 7397.0.

[KissFinder]

Товарищи! Вы не с той стороны подходите. Цель - установить выключатель в указанном дизайнерами месте, при этом не нарушив наших норм. Мысль дизайнера мне понятна и более того, я эту мысль поддерживаю. Как пропихнуть данное решение в проекте - вот в чём вопрос.

[Олега 777]

Вы не с той стороны подходите ... Как пропихнуть данное решение в проекте - вот в чём вопрос.

Не надо с другой стороны заходить и пропихивать. См п.18.

[Foxson]

Предлагаю включить голову и послать дизайнера лесом. Ставить "простой" выключатель в душевой в любом месте страшно (пролив воды с верхнего этажа ни кто не отменял). Ставить "влагозащищённый" выключатель глупо по эстетическим причинам: эти выключатели выпускают в основном в "промышленном" дизайне, в "бытовом" дизайне их не так много, а вариантов для скрытой установки (с декоративной панелью, закрывающей щель в стене) не приходилось видеть вообще.

[Никнейм]

и послать дизайнера лесом

Тут кто кого еще пошлет... Рынок, знаете ли...

пролив воды с верхнего этажа ни кто не отменял

Это с такой логикой на кухне розетки и электроплиты ставить нельзя...

Можно еще и датчик движения/присутствия воткнуть =)

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mav]

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

[938]

Сейчас на форумах: гостей - 938, пользователей - 14 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, ALEKSEI86KLISHEV, Yury G, макс2801, 7777, Земский, Маркос, Пономарев Игорь, World of PUMPS, LokiEngineer, Виталина, РоманC, Imp, Ernaton