beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30993
  • Всего сообщений - 287857
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проект организации строительства в составе проектной документации. Детализация ПОС?

Количество просмотров - 11971
(ссылка на эту тему)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Июля 2015 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

  Постановление правительства РФ № 87 устанавливает требования к составу проектной документации, некоторые разделы являются обязательными:"Разделы 6 ... проектной документации ... разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых ... за счет средств соответствующих бюджетов".
 Раздел 6 "Проект организации строительства" (ПОС) должен содержать:
г) перечень мероприятий по привлечению ... квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;
и) перечень видов ... работ,... подлежащих освидетельствованию с составлением соответствующих актов ...;
л) обоснование потребности строительства в кадрах,... строительных машинах,... в топливе и горюче-смазочных материалах,... временных зданиях и сооружениях;
м) обоснование размеров и оснащения площадок для складирования ... Решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования ...;
п) перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации ... в связи с принятыми методами ... монтажа оборудования;
р) обоснование потребности в жилье и социально-бытовом обслуживании персонала ...;
с) перечень мероприятий ... обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
у) обоснование принятой продолжительности строительства ...;
х) календарный план строительства ...;
 Заказчик имеет право потребовать детализацию ПОС в рабочей документации ("При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование". Минрегион письмо № 19088-СК/08 от 22 июня 2009)

Вопрос вот в чём. Это бурные фантазии органов власти, или кому то уже приходилось разрабатывать детализированный ПОС в составе проектной и (или) рабочей документации на объекты производственного назначения? Уточню вопрос, интересует ПОС в составе проектной документации, а не ПОС, разработанный генподрядчиком или лицом, осуществяющим организацию строительства. Если да, то на объектах какого масштаба?

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Июля 2015 года, 19:08
(ссылка на это сообщение)

Делаем ПОС на все от мала до велика - начиная от замен насосов, заканчивая реконструкцией целиком объектов или строительством новых. Без ПОС экспертиза возьмет ли проект?

? (Уфа, Россия)
Nevermoren
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Июля 2015 года, 04:42
(ссылка на это сообщение)

Делаем раздел ПОС в каждом проекте; госэкспетиза еще ни разу не писала ни одного замечания на эту тему, притом что раздельчик у нас прямо скажем вода водой

Инженер-проектрировщик (Братск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Июля 2015 года, 04:54
(ссылка на это сообщение)

Уточню вопрос, интересует ПОС в составе проектной документации

Если в ПП87 определен состав раздела, то никакой "детализированный ПОС" с отличным от описанного в постановлении содержанием никто требовать не может. В жизни с детализированным ПОСом тоже не приходилось сталкиваться. Хорошо, если размещение крана (стоянки, путь движения) останутся - монтажники всё равно всё по-своему переделают, исходя из удобства производства работ, комплектации РСУ машинами, механизмами и оборудованием, наличием вагончиков и просто, как Бог на душу положит.
P.S. Если не секрет, откуда такой вопрос про "детализированный ПОС" появился?

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Июля 2015 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

P.S. Если не секрет, откуда такой вопрос про "детализированный ПОС" появился?

Я полагал, что ПОС в составе проектной документации нужен только для того что бы подтвердить принципиальную возможность реализовать проект строительства: хватает места, есть коммуникации и пр. Стал читать содержание ПОС: календарный план строительства (на основе расчёта), перечень актов освидетельствования, учёт методов монтажа оборудования (которые выбирает монтажная организация) - и со мной случился вынос мозга.
А письмо № 19088-СК/08 вообще меня добило: заказчик имеет право требовать детализации ПОС в рабочей документации "до гвоздя" (если иное не предусмотрено договором на проектирование).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Olezhkooo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Августа 2015 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Заказчик имеет право потребовать детализацию ПОС в рабочей документации

откуда такая фраза?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Августа 2015 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

("При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование". Минрегион письмо № 19088-СК/08 от 22 июня 2009)

Ну я как бы в шапке ветки форума это пишу

Монтажник (Челябинск, Россия)
Rattlin
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Августа 2015 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

На котельные делаем ПОС обязательно в случае нового строительства и реконструкции. При перевооружении - нет.
Делаем сразу по взрослому - по 87-му.
Как у нас ГК говорит: "Делать надо сразу хорошо! Плохо - само получится".
Замечания экспертизы бывают в основном по стройгенплану - зоны работы кранов, вагончики, трансформаторные и т.д.
В стадии "Р" - ни разу не встречался...

ГИП (Энгельс, Россия)
Olezhkooo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Августа 2015 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

imhо всегда надо делать хорошо.. другой вопрос - дают ли на это "хорошо" время.. у нас в основном линейные объекты.. делаем по ППРФ87 на линейку.. замечания бывают разными.. а бывает что и нет их.. ))

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Августа 2015 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Как у нас ГК говорит: "Делать надо сразу хорошо! Плохо - само получится"

Правильный у вас ГК, только он пока скрывает от вас заключительную часть фразы "... и не бойтесь переделывать" [улыбка]
Ну а в стадии Р - только по требованию заказчика.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Офисмэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Сентября 2015 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте участники форума. Подскажите пожалуйста, по техзаданию требуется выполнить ПОС, но никаких строительных работ проект не предусматривает, только прокладка кабеля от установленных промежуточных реле в существующих щитах по сущ.кабельным конструкциям, до других существующих панелей в которые устанавливаются блоки сигнализации. Так вот как в этом случае должен выглядеть ПОС из каких разделов состоять?
Спасибо. 

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Olezhkooo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 03 Сентября 2015 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)


Здравствуйте участники форума. Подскажите пожалуйста, по техзаданию требуется выполнить ПОС, но никаких строительных работ проект не предусматривает, только прокладка кабеля от установленных промежуточных реле в существующих щитах по сущ.кабельным конструкциям, до других существующих панелей в которые устанавливаются блоки сигнализации. Так вот как в этом случае должен выглядеть ПОС из каких разделов состоять?
Спасибо. 

Сейчас начали делать несколько подобных проектов.. из исходных данных это план с прокладкой кабеля.. часть идет по сущ. эстакаде, а часть по лотку по ограждению.. ПЗ делаем по ППРФ87 по всем пунктам как для площадного объекта (хотя может надо делать как для линейного).. Но ГИП сказал что все делается на площадке - берите как площадной.. + прикладываем графику с расположением всех сетей (что-то вроде сводного плана сетей)..

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 03 Сентября 2015 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

о никаких строительных работ проект не предусматривает

а прокладка кабеля к каким работам относится?))
Так же и будет как в ПП87: текстовая часть (пояснительная записка), календарный план (скорее всего таблица в одну строчку на А4), план трассы кабеля с указанием размещения предупреждающих знаков и ограждения, места установки автовышки (если требуется). Только всё это будет в небольшом объеме и на маленьких форматах

Проектировщик ( ? , Россия)
Olezhkooo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 03 Сентября 2015 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

а прокладка кабеля к каким работам относится?))
наверно имелось ввиду, что никаких эстакад строить никто не будет.. а только монтаж и ПНР.. ))

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Офисмэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 03 Сентября 2015 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)


а прокладка кабеля к каким работам относится?))
наверно имелось ввиду, что никаких эстакад строить никто не будет.. а только монтаж и ПНР.. ))


Совершенно верно, даже проходок через стены не должно быть, всё по существующим конструкциям, как быть подскажите.
П.С. Никогдда ПОС раньше не составлял.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: Shvet
23 Марта 2024 года, 11:34

12 Марта 2024 года, 10:14

автор: Виталина
11 Марта 2024 года, 14:53

11 Марта 2024 года, 14:31

11 Марта 2024 года, 14:05

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:49

27 Февраля 2024 года, 09:52

автор: Stasya88seva
10 Февраля 2024 года, 16:10

автор: Медведева
07 Февраля 2024 года, 11:49

автор: Анита000
29 Января 2024 года, 20:01

автор: Pavel48
17 Января 2024 года, 16:35

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:32

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:31

автор: Олег1965
17 Декабря 2023 года, 18:04

автор: HRIrina
14 Декабря 2023 года, 18:22


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 757, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Cerebr 1, Холоденин Алексей, Alex2214, РоманC, Varakin А.М., Сурен, Shvet, YUK, Seleron, Mav, Наталья1698, ivm, Mclaud 72
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines