Зона для МГН с двумя системами подпора. Как автоматизировать?

Зона для МГН с двумя системами подпора. Как автоматизировать?
Количество просмотров - 29646 (ссылка на эту тему)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 26 Января 2017 года, 19:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Fruit от 26 Января 2017 года, 12:25

вот здесь можете посмотреть несколько идей http://www.101325.ru/novosti/zawita_bezopasnyh_zon_dlya_mgn/

Очень хорошая ссылочка, четко и понятно, а не то, что предлагалось выше с помещением для МГН.

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Di2m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 31 Января 2017 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)

За ссылку спасибо! Не решенным остается вопрос о том на каком этаже контролировать процесс переключения системы с подогревом или без (неважно, от положения двери или от датчика давления). Ведь такая система не сможет работать одновременно на нескольких этажах если на одном дверь открыта, а на другом закрыта. Вентиляционщики сказали что будут контролировать только тот этаж на котором начался пожар. Для того чтобы автоматика шкафа поняла на каком именно этаже начался пожар, необходимо подвести с каждого этажа сигнал от пожарной сигнализации (наверное сух. контакт) на шкаф управления этой системой, вот этот вопрос я и не пойму как реализовать.

Fruit

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 31 Января 2017 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: di2m от 31 Января 2017 года, 07:56

ну не знаю правильно ли я вас понял.
на каждом этаже в зоне мгн должен стоять свой клапан подпора. при возникновении пожара на этаже , на соотвествующем этаже открывается клапан подпора.
вообще система с подогревом включаться должны когда время эвакуации прошло и дверь в зону должна быть закрыта. подогрев нужен что бы не замерзли в зимний период там люди.

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 31 Января 2017 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Fruit от 31 Января 2017 года, 08:39

на каждом этаже в зоне мгн должен стоять свой клапан подпора. при возникновении пожара на этаже , на соотвествующем этаже открывается клапан подпора.
вообще система с подогревом включаться должны когда время эвакуации прошло и дверь в зону должна быть закрыта. подогрев нужен что бы не замерзли в зимний период там люди.

Согласен!

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Di2m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 31 Января 2017 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

примечание: зона МГН находится в лифтовом холле и через нее осуществляется выход на лестницу (по моему через балкон), есть вход в зону МГН и выход. (запрет на такое расположение зоны МГН я не нашел).
Соответственно встает вопрос: при срабатывании пожарной сигнализации на конкретном этаже, шкаф управления системами подпора воздуха (с подогрево/без подогрева) в зону МГН, должен понять на каком конкретно этаже произошел пожар чтобы считывать сигналы с концевиков дверей именно этого этажа, и корректно переключать системы подпора, т.к. на остальных этажах обязательно будут открываться/закрываться двери, их положение уже не должно влиять на систему подпора.
можно применить не концевики на дверях, а клапаны избыточного давления, но установить на каждом этаже и смысл будет такой же.
Это официальная на данный момент позиция марки ОВ.
Ваша логика мне ясна, если в течении времени эвакуации все маломобильные граждане эвакуируются в зону МГН, и только потом включается система с подогревом (именно по времени), то уже после этого при открытии двери система не будет справляться с подпором. Видимо поэтому марка ОВ решила ограничиться контролем одного этажа.

Цитата

вообще система с подогревом включаться должны когда время эвакуации прошло и дверь в зону должна быть закрыта.

это в нормах закреплено?

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 31 Января 2017 года, 16:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: di2m от 31 Января 2017 года, 13:13

Видимо поэтому марка ОВ решила ограничиться контролем одного этажа.

Марка вообще вместе с архитекторами не въезжает в этот процесс! Что сказала экспертиза интересно знать, или усЁ уплочено .....

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Di2m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 31 Января 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Да ничего не уплочено. Еще ПД только делаем.
Но в нормах нет запрета на сквозной проход через зону МГН, есть требования к огнестойкости стен и дверей. Да и со сквозным проходом как то спокойнее, в отличие от тупиковой комнаты человек хоть уползти сможет на лестницу в крайнем случае...
А не подскажите где описаны требования что именно во время периода эвакуации должна работать первая система подпора, а потом включаться вторая с подогревом? Или это чисто логический вывод?
А то я вынужден проектировать систему автоматики дымоудаления на странную систему, а хотелось бы как надо)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 31 Января 2017 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: di2m от 31 Января 2017 года, 16:31

А не подскажите где описаны требования что именно во время периода эвакуации должна работать первая система подпора, а потом включаться вторая с подогревом? Или это чисто логический вывод?
А то я вынужден проектировать систему автоматики дымоудаления на странную систему, а хотелось бы как надо)

Сейчас уже наверно ничего не смогу подсказать, уже 2 года как пенсионер! Но из опыта проектирования: сначала включаются системы дымоудаления и подпора воздуха, а потом через определенный промежуток времени ( а этот промежуток Вам должны сказать те спецы, кто занимается расчетом времени эвакуации!) и тогда должен в зимний период времени включиться подогрев воздуха в помещение где собрались колясочники. Выше была дана ссылка у Fruit. Там очень много вариантов решения этого вопроса, могли бы показать своим ОВ-шникам и архитекторам, но проходная комната не должна быть!

Начальник группы (Воронеж, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 31 Января 2017 года, 21:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: di2m от 31 Января 2017 года, 16:31

Но в нормах нет запрета на сквозной проход через зону МГН,

Сквозной проход для чего?
Для путей эвакуации есть определенные требования в соответствии с ст.53, ст.89 ФЗ-123 ТРоТПБ.

? (Пенза, Россия)

Светлый

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 04 Сентября 2018 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Добрый день ! не поделитесь схемой электрической принципиальной управления для вентсистемы с подогревом , до этого в проекте применяла схемы для автоматиазции вентсистем в МГН , но без подогрева

Инженер (Саратов, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines