ТП 2х400 кВА. Необходимость в секционировании шин ВН

ТП 2х400 кВА. Необходимость в секционировании шин ВН
Количество просмотров - 5828 (ссылка на эту тему)

Mr. energo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 20 Марта 2015 года, 00:44
(ссылка на это сообщение)

Подстанция имеет два ввода на высокой стороне. При наличии секционного выключателя при выходе из строя одного из вводов или секции шин они отключаются, включается секционный выключатель и подстанция остается под напряжением. В схеме, приведенной здесь, такие аварии приводят к однозначному погашению подстанции полностью. Какой по длительности будет перерыв в электроснабжении потребителей? Пока не отключат поврежденный участок вручную или не устранят неисправность. Такой перерыв по времени не соответствует указанным в этой теме категориям надежности электроснабжения.
Есть второй вариант простой доделки этой схемы до рабочего состояния: вместо одной секции сделать две, чтобы каждый ввод шел на свою секцию и свой трансформатор. Тогда, при возникновении вышеописанных проблем на высокой стороне, АВР на стороне НН переключит обе секции 0,4кВ на один ввод (трансформатор), оставшийся в работе, и потребители не пострадают.
Этот вариант однозначно проще и дешевле, так как первый подразумевает наличие выключателей на стороне ВН, а во втором можно все оставить, как есть (с предохранителями). Но во втором варианте возможна только работа с питанием одновременно по двум вводам. Питание с какого-либо одного из вводов невозможна.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 20 Марта 2015 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

Читайте указанные Нтп. Вы неправы

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 20 Марта 2015 года, 10:06
(ссылка на это сообщение)

Все что писал выше- писал для несвязанных секций 6 кв (шкафы разные). Если там где склейка на бумаге шины общие, то ВСЕМ приношу свои извинения. Тогда это дйствительно просто опечатка проекта. Думаю, никто не будет спорить с тем, что шины разных шкафов НЕ соединять проще, чем соединять. А вот если господа спорят ИМЕННО о том, что категорийность не соблюдена только из-за отсутствия СН по ВН (о чем и спросил автор)- то читайте нтп и не фантазируйте

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 20 Марта 2015 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 20 Марта 2015 года, 10:06

+1
Пользуясь случаем спрошу про категорийность электроснабжения. Допустим здание имеет категорию по электроснабжению II(допустим на основании СП-31..). Чем она может обеспечиваться и где? В смысле где можно прочитать про питание этого здания обязательно по двум линиям? Возможно (правомерно) ли обеспечивать эту категорию (дергать рубильник ) не в ВРУ здания, а в РУНН КТП а питать здание по одной линии?

Еще вопрос: если здание уже запитано по 2 категории, но нам нужно запитать отдельные электроприемники этого здания, причем не от ВРУ этого здания (нет возможости), а напрямую от КТП. Как в таком случае определяется категорийность электроснабжения этих электроприемников(ну напр. системы кондиционирования гостинично-офисного здания, которая планируется питаться напрямую от КТП)?

Как определять до какого уровня(т.е. ....-КТП- ВРУ-ЩР-Электроприемник(напр. насос системы пожаротушения или кухонная плита)) нужно соблюдать нормируемую категорию надежности электроснабжения?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 21 Марта 2015 года, 00:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Допустим здание имеет категорию по электроснабжению II(допустим на основании СП-31..)

- здание не может иметь категорию, категорируются электроприемники

Цитата

Чем она может обеспечиваться и где?

- см. ниже

Цитата

смысле где можно прочитать...

- в промышленности в работах тяжпромэлектропроекта: НТП ЭПП 94, НТП 99 и их предках (рекомендации по проектированию силовых электроустановок в промышленности и пр. еще более старые работы); городские сети - РД 34.20.185-94, для сх -РД 34.20.178, для энерго и сетевых объектов - отраслевые и ведомственые НТП (у ФСК для соответствующих уровней напряжения свои стандарты), для электростанций свои РД (причем в атомных категорийности свои), для военки - свои руководства, авиации - свои, заводы по уничтожению химоружия тоже пару слов...еще вроде по горным работам и шахтам что-то есть...может еще где встречается...

Цитата

Возможно (правомерно) ли обеспечивать эту категорию (дергать рубильник ) не в ВРУ здания, а в РУНН КТП а питать здание по одной линии?

если один персонал обслуживает, категория вторая и вероятность повреждения кабеля невысока - можно, при очень большом желании

Цитата

Как в таком случае определяется категорийность электроснабжения этих электроприемников(ну напр. системы кондиционирования гостинично-офисного здания, которая планируется питаться напрямую от КТП)

категория электроприемников никак не определяется от категории здания, категория определяется исключительно самим электроприемником и его участием в соответствующем процессе

Цитата

Как определять до какого уровня(т.е. ....-КТП- ВРУ-ЩР-Электроприемник(напр. насос системы пожаротушения или кухонная плита)) нужно соблюдать нормируемую категорию надежности электроснабжения?

если говорить о сетях до 1 кВ, то есть много мнений, и если вкратце сгруппировать то в основном такие:
- разработчики ПУЭ - категория обеспечиваются в достаточной степени первичными сборками (подстанция)
- Ростехнадзор - категория обеспечивается в достаточной степени последней сборкой распределения (конечным силовым щитом)
- Главгосэкспретиза-обоснуйте где у вас и как обеспечивается категория
Обычно договариваются при надежностях 2-1 категориях на следующем: общественно-жилое здание - категория определяется на вводе в здание; производственное здание - категория в основном обеспечивается первичной сборкой, при тяжелых условиях прокладки, агрессивной окружающей среде. протяженной трассе, опасных объектах и т.д. и т.п. - линии до потребителя резервируются по месту

Mr. energo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 21 Марта 2015 года, 00:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 20 Марта 2015 года, 10:06

Тогда это дйствительно просто опечатка проекта.

Я тоже поначалу думал, что опечатка. Но над шинами есть надпись: "СШ-6кВ". Указывает она на то, что одна секция шин выполнена сознательно.

Цитата: Vоlk от 20 Марта 2015 года, 10:06

А вот если господа спорят ИМЕННО о том, что категорийность не соблюдена только из-за отсутствия СН по ВН

Тут, признаюсь, меня последняя наша работа "ошаблонила". Вводим в строй ТП после реконструкции, на ней схема с двумя вводами по ВН, но без секционного. А трансформаторы поодиночке не тянут всю нагрузку обоих секций по НН. Были разговоры, что надо было секционный поставить, приводилась куча доводов за и против (правильный ответ - менять трансформаторы). А тут вопрос похожий.
В общем, согласен с Вами, Volk, секционный в данной конкретной ситуации не требуется.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 21 Марта 2015 года, 01:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mr. energo от 21 Марта 2015 года, 00:46

Этого не может быть при независимых вводах с напряжением в нормальном режиме. Двухсторнний режим питания в нормальных условиях-непростой режим и не применяется обычно. В стандартных случаях приведет скорее всего к достаточно быстрому отключению вышестоящих защит

Mr. energo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 21 Марта 2015 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 21 Марта 2015 года, 01:04

Этого не может быть при независимых вводах с напряжением в нормальном режиме.

Может быть, у них питание "транзитом" через эту подстанцию идет? Такие схемы электроснабжения существуют, когда с какого-нибудь фидера ЦРП запитывается несколько ТП последовательно. А на последнюю подстанцию из этой цепочки идет питание с другой секции того же ЦРП или от другого источника, независимого от этой ЦРП. Но в таких схемах обычно РУВН подстанций делятся на секции, связанные через разъединители, и на какой-нибудь подстанции делается при помощи него "технологический" разрыв.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 21 Марта 2015 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mr. energo от 21 Марта 2015 года, 08:53

"Транзитом" кольцевые схемы опять же лучше реализовывать с секционной ячейкой. Классика для таких схем - 7 ячеек КСО в ТП.
В вашем случае, если система шин 6кВ общая, то 99,9% ни о какой 2 категории электроснабжения говорить не приходится. И 2 трансформатора вашей ТП не являются взаиморезервируемыми. 0,01% оставляю на то, что вдруг народ заморочился на счет синхронизации параллельной работы трансформаторов( питающих вашу ТП) на общую нагрузку.

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 21 Марта 2015 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 21 Марта 2015 года, 00:15

- здание не может иметь категорию, категорируются электроприемники

электроприемники здания. Хотя в СП-31 используется понятия "здания" для категорийности объектов.

Т.е. электроприемники жилого дома 9 этажей, по СП-31 имеет катеогрию II, лифты, пожарка по I-категории. А какую категорию имеют кухонные плиты в квартирах, электрочайники, фен для волос например в этом жилом доме ?

Понимаю что вопрос возможно кажется глупым, но... хочется прояснения по этому вопросу

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 21 Марта 2015 года, 23:29
(ссылка на это сообщение)

частное лицо-3 категория, если договором не определено иное

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 22 Марта 2015 года, 23:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 21 Марта 2015 года, 23:29

частное лицо-3 категория, если договором не определено иное

ок, если не частное? Договором определяется категория надежности электроснабжения?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 23 Марта 2015 года, 04:33
(ссылка на это сообщение)

ну если ВРУ дома реализовано с 2-мя вводами и ручным переключением вводов - то все потребители, подключенные к такому ВРУ запитаны по 2-ой категории
в договоре с энергоснабжающей организацией прописывается категорийность, но обычно какую у них попросишь - такую и дают, у них спецы не заморачиваются с проверкой насчет того какой категорийности должен быть объект, вся ответственность и возможные проблемы с контролирующими органами (например РосТехНадзор) полностью лежит на Заявителе

Инженер (Норильск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электрические подстанции (Куратор: Nikolay Vasilyevich) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines