Зенитные фонари. Применение фонарей без предъявления требования огнестойкости?

Зенитные фонари. Применение фонарей без предъявления требования огнестойкости?
Количество просмотров - 5678 (ссылка на эту тему)

Mdee

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Августа 2014 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с п. 5.1.33 ТКП 45-2.02-279-2013 в зданиях 1-III зенитные фонари должны иметь предел огнестойкости Е15. Есть возможность применять фонари без предъявления требования огнестойкости ссылаясь на п.4.13 ТКП 45-1.02-295-2014:

"4.13 Для конкретного объекта проектирования и (или) строительства обоснованные отступления от требований технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY, допускаются только при наличии согласования республиканских органов государственного управления, иных государственных организаций, которые утвердили и ввели в действие эти ТНПА. Необходимые компенсирующие мероприятия подлежат согласованию с соответствующими органами государственного надзора."

Может кто-нибудь подскажет "неопытному" какие действия нужно предпринять для этого.

? (Минск, Беларусь)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Сентября 2014 года, 14:42
(ссылка на это сообщение)

Отступления от ТНП с предложением компенсирующих мероприятий обычно делают толь если нет возможности сделать все по нормам. Компенс. м. обходятся довольно дорого и согласование их занимает много времени. Пример, при реконструкции не соблюдаются разрывы от леса,-можно предложить одно или несколько компенсирующих мероприятий -повысить степень огнестойкости здания, стену со стороны леса выполнить 1степени огнестойкости, выполнить минирализованную полосу между зданием и лесом, предусмотреть адресное пожаротушение помещений со стороны не соблюдения разрывов и т.д. Компенсирующие м. нужно предусматривать взависимости от конкретной ситуации, затем обращаться в МЧС для рассмотрения, затем к разработчику ТНПа.

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 02 Октября 2014 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Формулируете суть проблемы в письменном виде со всякими нужными приложениями. Официально направляете письмо в МЧС, которое "контролирует" данную территорию, и просите их согласовать отступления от ТНПА. Затем они думают. А лучше сразу ехать к ним с этим письмом (предварительно записавшись на прием/консультацию), и совместными усилиями на месте решаете проблему. МЧСники также должны будут предложить варианты тех самых компенсирующих мероприятий

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Октября 2014 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя 100 от 02 Октября 2014 года, 11:00

МЧСники также должны будут предложить варианты тех самых компенсирующих мероприятий

- это в каком ТНПА такое написано?

? (Гомель, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Октября 2014 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryolego от 02 Октября 2014 года, 20:50

- это в каком ТНПА такое написано?

а причем здесь ТНПА?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Октября 2014 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя 100 от 03 Октября 2014 года, 08:44

а причем здесь ТНПА?

Все обязанности гос органов регламентированы НПА или ТНПА. Про такую обязанность пожарных я не читал. Пойдите в МЧС и заявите, что ОНИ ДОЛЖНЫ ВАМ, разработчику проекта, разработать компенсирующие мероприятия

? (Гомель, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Октября 2014 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryolego от 03 Октября 2014 года, 15:53

Пойдите в МЧС и заявите, что ОНИ ДОЛЖНЫ ВАМ, разработчику проекта, разработать компенсирующие мероприятия

Почему они мне должны что-то РАЗРАБАТЫВАТЬ?..

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Октября 2014 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Вы написали:

Цитата: Катя 100 от 02 Октября 2014 года, 11:00

МЧСники также должны будут предложить варианты тех самых компенсирующих мероприятий

Я поинтересовался, где (в каком НПА, ТНПА) про такие Вами упомянутые обязанности МЧС разрабатывать компенсирующие мероприятия написано?

? (Гомель, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Октября 2014 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryolego от 04 Октября 2014 года, 16:14

обязанности МЧС разрабатывать компенсирующие мероприятия

ни в каком

Цитата: Dmitryolego от 04 Октября 2014 года, 16:14

предложить варианты

предложить и разработать - абсолютно разные вещи

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Октября 2014 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя 100 от 04 Октября 2014 года, 16:50

предложить и разработать - абсолютно разные вещи

Извините за неточность, так в каком НПА, ТНПА написано, что МЧС-ки должны "предложить компенсирующие мероприятия"?

? (Гомель, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Октября 2014 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryolego от 04 Октября 2014 года, 17:28

так в каком НПА, ТНПА написано, что МЧС-ки должны "предложить компенсирующие мероприятия"

это я сказать не могу. Но ВСЕГДА, когда я обращалась к МЧСниками, они мне какой-нибудь вариант решения проблемы предлагали. И НИКТО у меня не спрашивал: на каком основании, где прописано?..

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

ХМ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Октября 2014 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

"МЧСники также должны будут предложить варианты тех самых компенсирующих мероприятий"

Полный бред. Вы путаете людей, а потом они приходят к нам и заявляют что мы должны что-то кому-то предлагать...

? (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 07 Октября 2014 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХМ от 07 Октября 2014 года, 09:08

Вы путаете людей, а потом они приходят к нам и заявляют что мы должны что-то кому-то предлагать...

ну не знаю. Мне ВСЕГДА что-нибудь, какие-нибудь варианты предлагали МЧСники. Если Вы не предлагаете - то это только Ваша позиция.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 07 Октября 2014 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя 100 от 07 Октября 2014 года, 13:31

Вы путаете людей, а потом они приходят к нам и заявляют что мы должны что-то кому-то предлагать...ну не знаю. Мне ВСЕГДА что-нибудь, какие-нибудь варианты предлагали МЧСники. Если Вы не предлагаете - то это только Ваша позиция.

Что-то я не пойму! Как про инспекторов, так бездушные чиновники от пожарной службы, хулимые везде и всюду за глупость и косность, ставящие препоны передовой проектной мысли.
Но как только взамен нормируемых требований (которые, к слову, в большей части не МЧС, а МАиС разрабатывает) компенсирующие мероприятия набросать, так проектные институты с системой менеджмента качества, массой специалистов различного профиля ничего не могут. И идут не к старшим товарищам, не в экспертизу, не в РУП "Стройтехнорм" (за такую услугу РУП "Стройтехнорм" выставит круглый счет). А бегут в отдел МЧС или управление - там ведь бесплатно подскажут, даже если это не их работа!
А ведь деньги за проект получает проектировщик, он и думать должен, поскольку головой отвечает за принимаемые решения!
За свою практику работы в МЧС скажу, что приблизительно в 60 процентах случаев, в которых ко мне обращались, были нормируемые выходы из ситуации. Просто проектировщики не читали, не разбирались, не думали или не хотели брать на себя ответственность. Еще 30 процентов - когда приходили посоветоваться. И только 10 процентов - те случаи, когда действительно требовалось согласование.

? (Гомель, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 07 Октября 2014 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryolego от 07 Октября 2014 года, 14:30

Но как только взамен нормируемых требований (которые, к слову, в большей части не МЧС, а МАиС разрабатывает) компенсирующие мероприятия набросать, так проектные институты с системой менеджмента качества, массой специалистов различного профиля ничего не могут. И идут не к старшим товарищам, не в экспертизу, не в РУП "Стройтехнорм" (за такую услугу РУП "Стройтехнорм" выставит круглый счет). А бегут в отдел МЧС или управление - там ведь бесплатно подскажут, даже если это не их работа!

я бы с удовольствием сходила к тем, кто разрабатывает эти нормы, НО в основном сама экспертиза требует: согласовать с районным МЧС. И что делать? Без этого согласования никуда не деться. Вот к вам и идем.

Цитата: Dmitryolego от 07 Октября 2014 года, 14:30

Как про инспекторов, так бездушные чиновники от пожарной службы, хулимые везде и всюду за глупость и косность, ставящие препоны передовой проектной мысли.

я так не делаю

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Огнестойкость строительных конструкций (Куратор: Fire-consult.ru) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines