Просадка напряжения на трансформаторе 1250 кВА. Чем может быть обусловлено?

Просадка напряжения на трансформаторе 1250 кВА. Чем может быть обусловлено?
Количество просмотров - 7678 (ссылка на эту тему)

Белим-Красим

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 02 Апреля 2014 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 02 Апреля 2014 года, 15:38

Вы ещё раз прочтите, что вам писали-и посчитайте. Падает на элементах 0.4

Да я бы с радостью посчитал, подскажите метод, пожалуйста. Вы выдали окончательное решение, в котором ток, например, сильно занижен.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 02 Апреля 2014 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Белим-Красим от 02 Апреля 2014 года, 15:12

. На шинах шкафа ШС - просадка до 321 В - осциллограф;
3. На вводе питания УПП - просадка до 321 В - по графику Softstarter ES.

Получается, что на кабелях 2х(4х150) длиной 40 м вообще ничего не падает?
Для анализа нам надо знать не до какого уровня падает, а разницу = U до пуска - U во время пуска

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Белим-Красим

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 02 Апреля 2014 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 02 Апреля 2014 года, 16:18

Цитата: Белим-Красим от 02 Апреля 2014 года, 15:12

Два кабеля 4х150 идут от УПП до двигателя. На самом двигателе напряжение не измеряли.
Разница составляет 96В, т.е. 23%

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 02 Апреля 2014 года, 19:21
(ссылка на это сообщение)

без данных много насчитаешь...автору полезно было бы книжки открыть, предлагаемые...
А метод, которым я ГРУБО оценил-среднеквадратичное за выбег значение тока, не начальное. У буржуев это значение даже в паспорте есть...Считайте по методикам и сравнивайте результат
Если вам не лень было второй транс параллелить то попробуйте еще столько же ниток кабеля подцепить, наверняка пустится...

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 02 Апреля 2014 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

Считайте, что что я грубо проверил закон Кирхгофа...а вы уж точно все подсчитаете. Откуда я знаю ваши настройки вашего УПП и прочие характеристики...Кстати-это вы писали про соединение треугольником....

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 02 Апреля 2014 года, 20:39
(ссылка на это сообщение)

Я вот тут поднял свои давнишные расчётки, подставил данные, что приводил ТС, и вот что получил:
Потери напряжения на трансформаторе при пуске = 19 В, а в КЛ 0,38 кВ общие потери равны = 30 В, а общие потери составляют 49 В или 13%.
Трансформатор принят в момент пуска не загруженным другими нагрузками.
У ТС снижение напряжения на выводах трансформатора составляет 40 В, что наводит на мысль о просадке по "высокой стороне", но у него и в КЛ 2х(4х185) тоже потери = 40 В, вместо 18 В расчетных... А подключены ли вторые параллельные кабели?

Расчет на запуск ЭД.xlsx
(248.66 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 39]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 02 Апреля 2014 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Mav
у автора УПП. Которое должно ограничивать ток. Что я и предположил, взяв условно стандартное значение. Не вижу работы УПП не только в твоих расчетах, но и у автора, мож он и не ограничивал? С сопротивлением вроде как я действительно промахнулся, но что-то мне подсказывает что не все так простот-УПП похоже дает гармоник полные штаны и что там с сопротивлением сети и появившимся вследствие сопротивлением нулевой последовательности кто его знает...
вот типичная осциллограма напруги при плавном пуске, выдернул по первой ссылке из сети
http://www.disser.h10.ru/images/artic1.gif

А непостоянство пуска может быть следствием граничного значения работы-сеть подгружена (выше или потребителями ТП-неважно)-напряжение ниже-не пускает, чуть разгрузились-запустилось...

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 02 Апреля 2014 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Но где-то недавно прочел о сходной проблеме, связанной с автоматами именно такого же трансформатора на 1250 кВА - после замены которых на автоматы другого производителя, просадка уменьшилась вполовину.

если речь о граничном значении, то имеет значение снижение сопротивления по любой более или менее значимой причине
сопротивление контактной системы автоматов подобных номиналов с учетом контактного сопротивления присоединений кабелей с двух сторон может достигать грубо ~0,3+0,1+0,1=0,5 мОм

в два же раза-это же нечто нелинейное..кроме гармоник ничего пока в голову не приходит (аж интересна конструкция автоматов, что для условно небольших гармоник создают сопротивление в два раза больше...)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 02 Апреля 2014 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Я УПП не принимал в расчет, просто подобрал пусковой ток, что заявил ТС и посчитал потери в кабелях. Что-то практика не сходится с расчетом... А кабельные зажимы не горят при пуске? Контакты в норме? Сечения кабелей точно указаны?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 02 Апреля 2014 года, 22:51
(ссылка на это сообщение)

кстати, подобные движки, если склероз не подводит должны позволять прямой пуск при снижении напряжения на 20%, а если движок на номинал 380, то это 304 В

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 02 Апреля 2014 года, 23:34
(ссылка на это сообщение)

можно еще проверить прямой пуск (без УПП)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 03 Апреля 2014 года, 06:40
(ссылка на это сообщение)

Я бы ещё проверил распределение токов по фазам параллельных кабелей, это можно сделать и при нормальной работе двигателя.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Белим-Красим

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 03 Апреля 2014 года, 07:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 02 Апреля 2014 года, 23:34

можно еще проверить прямой пуск (без УПП)

Только со снятыми ремнями. Там две ременные передачи. Двигатель не простой - с повышенным крутящим моментом.
Мы пробовали, результат - норм. пуск, но это ничего не объясняет.
Сбой именно плавающий.

Цитата: Mav от 02 Апреля 2014 года, 22:35

Сечения указал точно. Ничего не подгорает - остановка во время пуска происходит по превышению тока УПП (400%).

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 03 Апреля 2014 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

Ну почему же не объясняет. Например, так: ваш упп в режиме автоматики, величина момента сопротивления очень велика, он вынужден повышать ток и так вплоть до полного пускового тока. Но в отличие от прямого пуска, такое снижение напруги для упп оказывается критичным и он отключает работу. Иначе говоря, у вас пуск с полным пусковым током, но через упп.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 03 Апреля 2014 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

Я не "копенгаген" в устройствах УПП, но если так, то зачем он нужен в данном случае?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электрические подстанции (Куратор: Nikolay Vasilyevich) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines