Обучение сметному делу. Как освоить составление смет проектировщику ВК и НВК?

Обучение сметному делу. Как освоить составление смет проектировщику ВК и НВК?
Количество просмотров - 37830 (ссылка на эту тему)

Nadya 90

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Июня 2013 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Я хочу научиться сметному делу, но не знаю с чего мне начать!
Подскажите пожалуйста с чего начать!
Спасибо большое всем за советы!

Техник (Могилёв, Беларусь)

Shoma 174

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Июня 2013 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

Поработай сперва на монтаже.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Nadya 90

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Июня 2013 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

Я уже 2 год работаю в проектной организации проектировщиком ВК и НВК. На монтаже была, имею представление что это такое. Спасибо!

Техник (Могилёв, Беларусь)

Я Андрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Июня 2013 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Поработайте в ПТО в любой монтажной организации на процентовках и на материальных отчётах (в мою бытность они назывались 29-я форма).

Конструктор (Витебск, Беларусь)

Nadya 90

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Июня 2013 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, Андрей за подсказку!

Техник (Могилёв, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 06 Июня 2013 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nadya 90 от 05 Июня 2013 года, 22:10

Спасибо, Андрей за подсказку!

человек хочет узнать побольше о сметном деле а ему предлагают сменить работу. - оригинально, ничего не скажешь.

Nadya 90 - попробуйте обратится к куратору Александр Второй https://www.proektant.org/index.php?action=profile;u=926 возможно он не обратил внимания на эту тему, а помочь он точно сможет!

Инженер (Гродно, Беларусь)

Я Андрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 06 Июня 2013 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Я сам работал птошником, составлял процентовки и знаю эту работу. Человек не может с нуля научится сметному делу. Я предлагаю один из вариантов. Человек сам волен выбирать чего он хочет.

Конструктор (Витебск, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 06 Июня 2013 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Lesandro от 06 Июня 2013 года, 10:12

человек хочет узнать побольше о сметном деле а ему предлагают сменить работу. - оригинально, ничего не скажешь.

Нет, увы, но это не оригинально, а банально [грусть]

В Беларуси нигде не готовят сметчиков как специалистов.
Пару десятилетий назад был один-два выпуска в БНТУ (тогда он назывался БПИ). Из самых известных выпускников - Горошко (та самая, что работала в РНТЦ, а сейчас в Главэкспертизе).
Поэтому самый действенный вариант это:

Цитата: Shoma 174 от 04 Июня 2013 года, 18:30

Поработай сперва на монтаже.

Цитата: Я Андрей от 05 Июня 2013 года, 10:33

Что это даст? Полное представление о технологии работ. К тому же работая с институтскими сметами, вы будете замечать ошибки и недочеты документации, прошедшей через экспертизу (да, да, после экспертизы зачастую тоже есть ошибки, т.к. проверяют люди, да и пока у них больше проявляется функция - уменьшить стоимость). Это будет прекрасный опыт, который в последствии очень поможет в работе сметчика.
Собственно - работа в ПТО подрядной организации является своеобразным "мясом", которое нарастится на "скелете".
А теперь про "скелет". Это не что иное, как теория. Ее тоже надо знать и понимать.
А теперь вернемся к вопросу темы.

Цитата: Nadya 90 от 04 Июня 2013 года, 09:00

Я хочу научиться сметному делу, но не знаю с чего мне начать!
Подскажите пожалуйста с чего начать!

1. Начать надо с изучения теории. Для этого подойдут любые книги по сметному делу, изданные в советское время (80 годы). Нормативные документы изменились, но там доступно написано, что такое стоимость СМР, из чего она состоит, что такое лимитированные затраты и т.д.
2. Потом уже изучаете действующие нормативные документы. На этом этапе вы увидите изменения, что произошли в нормативке, но основа то осталась. как говорят, новое - хорошо забытое старое.

3. Имея теорию плюс знание действующих нормативных документов, и поработав на линии, т.е. в ПТО подрядных организаций, фактически становитесь профессионалом.

И самое важное! После прохождения всех этапов. вы всё равно каждый день будете учиться, на своих ошибках, на чужих, но постоянно. Как только вы остановитесь - потеряете квалификацию.

Цитата: Я Андрей от 06 Июня 2013 года, 10:42

Человек не может с нуля научится сметному делу.

Андрей, любые новые знания начинаются с нуля

В том числе и в сметном деле, и в проектировании. На первом курсе политеха на ВиКовском факультете я ничего не знал о профессии инженера. Но за 5 лет что-то же с нуля освоил [подмигиваю]

Потом добавил еще знаний, потом еще, и затем еще.

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 06 Июня 2013 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Работал я инженером по надзору за строительством. Сметы проверял, но не делал. Года три. Как-то вытащил из сети Гранд-Смету. Даже не устанавливал. И прямо в этот же день подошел знакомый ко мне. Составь смету пожалуйста, говорит. Я спрашиваю - а чего ко мне, во-первых, не по моему профилю - смета на ремонт кровли, а во-вторых, у нас пол этажа сметчиц - обращайся к ним. Он говорит - мне завтра надо эту смету отправить в Москву на тендер (в то время как раз начались госзакупки), а сметчики по нескольку дней требуют на составление. Вот тебе ведомость объемов работ, вот тебе сумма, на которую надо выйти, отдал мне и убежал. Ну я пожал плечами, говорю - попробую.
За вечер установил ГС (а это не просто), составил смету. На утро отдал. На следующий день получил литровую бутылку Шеридана. С тех пор составляю сметы время от времени. Если представляешь технологию работ и есть нормальная спецификация, то ничего сложного в составлении смет нету. Есть очень толковые форумы сметчиков. Программа - не сложная. Если делаешь в базе, то и с коэффициентами перевода особо мороки нету.
Надо иметь пару сотен смет по профилю для примера. И нормальные исходные данные для составления. Дерзайте.

? (Челябинск, Россия)

Pastor

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 06 Июня 2013 года, 20:23
(ссылка на это сообщение)

вообще советую найти спеца который вас поучит, так достаточно сложно понять, вы прочитаете кучу книг, нормативов и т.д., но вся проблема в том, что многие не знаю как это все применить для подсчета смет и уложить в голове всё по полочкам - это приходит с опытом.
Я, на примере ваших спецификаций и проекта, могу объяснить как считать объемы, от чего они зависят, нормативную базу Беларусии не знаю, т.к. я из России.
В сметах очень много нюансов, которые знают сметчики и которые не нужны ни одному смежнику.

P.S. сметы для тендера и сметы на проект две разные вещи.

? (Ярославль, Россия)

Nadya 90

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 07 Июня 2013 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Я Андрей от 06 Июня 2013 года, 10:42

Спасибо за подсказку! С процентовками я работала, только мало! В колледже на практике все увидела, пощупали, изучала! Я, получатся, не совсем нулевой человек!

Цитата: Lesandro от 06 Июня 2013 года, 10:12

Nadya 90 - попробуйте обратится к куратору Александр Второй https://www.proektant.org/index.php?action=profile;u=926 возможно он не обратил внимания на эту тему, а помочь он точно сможет!

Спасибо за подсказку, но он меня уже сам нашел)

Цитата: Александр Второй от 06 Июня 2013 года, 11:28

3. Имея теорию плюс знание действующих нормативных документов, и поработав на линии, т.е. в ПТО подрядных организаций, фактически становитесь профессионалом.

Спасибо, что дали советы! Буду придерживаться их! А вот по поводу "работы на линии" можно ли это опустить!? Ведь это означает прыгать с проектирования в ПТО, что бы набраться опыта, и только потом я смогу пойти работать сметчиком (3 специалность) и достигну я этого почти к пенсии;) Ведь я сама проектирую и составляю спецификации для сметчиков! Если нет, то как можно изучить работу ПТО не уходя со своей основной работы!?

Цитата: Pastor от 06 Июня 2013 года, 20:23

вообще советую найти спеца который вас поучит, так достаточно сложно понять

Спасибо, буду думать и искать учителя!

Цитата: Павел-В от 06 Июня 2013 года, 12:25

Спасибо, вы вселили в меня надежду, что это будет не настолько неподъемная ноша! Скажите, а что это за программа ГС!? Для чего она и где можно ее скачать, что бы потом изучить!?

Техник (Могилёв, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Июня 2013 года, 18:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:12

А вот по поводу "работы на линии" можно ли это опустить!?

можно, просто будет сложнее понимать технологию. Но своего рода заменой этого может стать выходы по авторскому надзору на объекты (если ГИПы будут брать с собой)

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:12

как можно изучить работу ПТО не уходя со своей основной работы!?

если есть время и желание, можете попробовать на основании проектных смет составить акты выполненных работ и остальные документы, которые оформляются в подрядных организациях. Так вы сможете прочувствовать взаимосвязь сметной документации и процентовок (так часто называют акты выполненных работ подрядчики). Это в свою очередь позволит при составлении сметной документации понимать, чего хотят подрядчики, заказчики, понимать, что стоит за каждой строкой в смете.

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:12

Скажите, а что это за программа ГС!? Для чего она и где можно ее скачать, что бы потом изучить!?

ГС - это российская сметная программа Гранд-смета. Вроде бы хотели сделать ее и с базами расценок для Беларуси, но пока такой версии вроде нет. Поэтому лучше искать чисто белорусские сметные программы.
если же планируете ехать работать в РФ, тогда да, надо пытаться с ней работать, т.к. сильно популярная она в России

Nadya 90

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 07 Июня 2013 года, 18:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:12

Скажите, а что это за программа ГС!? Для чего она и где можно ее скачать, что бы потом изучить!?

Техник (Могилёв, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 07 Июня 2013 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:53

Скажите пожалуйста! А какие есть сметные программы для белорусских сметчиков!? Спасибо!

SXW - сметная программа Сергея Синкевича (ее так часто и называют - программа Синкевича) сайт - http://belsmeta.by/ есть демоверсия
Сметная программа Дмитрия Татарникова (известна среди многих, как программа,где мужик копает лопатой) сайт - http://www.belstroyka.by/
Сметная программа СМР-про (разработчик Апет) часто называют ее программой БНТУ. сайт - http://smr-pro.by/
Сметная программа СМЭШ. сайт - http://www.smash.by/
Сметная программа ОАО "Промстройсистема". Практически все экспертизы работают с этой программой. сайт - http://oaopss.by/soft/

Пожалуй, это самые известные сметные программы, которые позволяют не только составлять сметную документацию (как СИС, например), но еще и составлять акты выполненных работ.

И совсем забыл обратить ваше внимание

Цитата: Nadya 90 от 07 Июня 2013 года, 18:12

вы вселили в меня надежду, что это будет не настолько неподъемная ноша!

Ничего не бывает готового. Все когда начинается с нуля. Но дорогу осилит идущий. Если вам действительно интересно сметное дело, быстрее или медленнее, но вы научитесь, наберетесь опыта и все получится.

Myramur

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 02 Августа 2013 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Подскажите пожалуйста,год назад(официально) установила программу Синкевича.Долгое время не было доступа к пк.Теперь программа не работает(обновления и индексы не грузит).При загрузке с интернета грузит сайт который уже закрыт.Возможно ли исправить данную неполадку самостоятельно или нужно обращаться к "установщикам"?

Инженер-сметчик (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СМЕТНОЕ ДЕЛО > Другие темы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines