[7777]

А вот еще вопрос...
Почему специалисты эксплуатирующие так не понимают специалистов проектирующих..?

[Alenuchka]

Есть физики-теоретики, которые знают "почему", но  знают "как"....
Есть физики-практики, которые знают "как", но не знают "почему"....
Есть инженеры, которые не знают ни "почему", ни "как", но делают и оно - работает! 

[7777]

Alenuchka...
Старая избитая истина...
А кстати...
У Аленушки должен быть Иванушка...

[Alenuchka]

предлагаете свою кандидатуру?  :

[7777]

Вы, конечно, девушка симпатичная...
Тока я вот Михаил, а не Иван...
Хотя чем Черт не шутит, когда Бог спит...

[Alenuchka]

Вот именно... 

[Катя 100]

Хотя чем Черт не шутит, когда Бог спит...

я начинаю ревновать... 

[7777]

Катюша на все сто...
Я люблю всех...
Так Бог велел... 

[Картер]

Есть физики-теоретики, которые знают "почему", но  знают "как"....

Тут не хватает противоречия)))
Вы наверное пропустили частицу "не"?

[Alenuchka]

Наверно пропустила, вы правы  

[Miko (Тарантул)]

Из последних моих объектов.
Эксплуатирующая орг. является и заказчиком. Выполнил проект, отдал им на согласование "черновой не оформленный" но перед тем как отдать сказал что мне необходимо еще конкретная информация что бы доделать 2 кусок работы. В итоге в течении 2 недель споров и объяснений как правильно сделать я написал в проекте что в связи с отсутствием данных от заказчика 2 кусок работы не разрабатывался ( я же не Ванга ). Оформил и отдал "чистовой". В итоге теперь мне дали то что я просил но в результате этого мне придется все переделывать и в первой части. Я выставил новый счет в 2 раза больше первого. Все согласились. Мораль: из того что Инженера который знает "зачем" и "как" не послушали в силу своей самоуверенности и дурости теперь платят в двое больше. Но не всегда так все полюбовно получается. Что бы всегда получалась такая ситуация нужно тщательно прорабатывать тех задание и необходимые данные.

[Kino 852]

Почему специалисты эксплуатирующие так не понимают специалистов проектирующих..?

А они тупо завидуют, что им надо делать то что надо, а не то что им хочется. Как это мы сидячие в кабинетах, понимаем, больше ихнего? Проектирую я мало, проектирую совсем мало.. Но на тех порах что есть, навидался эксплуатационщиков, подрядчиков,  которые делают как они хотят, и хают чужие проекты. Видите ли проектировщик не может прийти на место, а сидит там в далеке и напроектирует бог весть что... Вот они и непонимание - и те и другие, не согласовываются друг с другом.

[7777]

А они тупо завидуют, что им надо делать то что надо, а не то что им хочется. Как это мы сидячие в кабинетах, понимаем, больше ихнего? Проектирую я мало, проектирую совсем мало.. Но на тех порах что есть, навидался эксплуатационщиков, подрядчиков,  которые делают как они хотят, и хают чужие проекты. Видите ли проектировщик не может прийти на место, а сидит там в далеке и напроектирует бог весть что... Вот они и непонимание - и те и другие, не согласовываются друг с другом.

Как то с Вами часто соглашался - но тут возражу...
Как сказал Тарантул, правда немного перефразирую - проекты можно сделать по-разному...
Это факт...
Но ведь задача проекта в чем..?
Я уже писал - обеспечение технически граммотного и безопасного проведения работ...
БЕЗОПАСНОГО!!!
Я, лично, очень понимаю людей, производящих работы...
Тему, про их граммотность открывать не хочу...
Просто ВДОЛБИЛ себе фразу моего завотделением, преподователем автоматизации (Розновский Сергей Евгеньевич), сказанную мне еще в 1996 году:
"Специалист должен сделать проект так, чтоб щенщина-сборщица могла понять то, что ей нужно сделать"...

P.S. Тогда сборкой определенных щитов и комплектующих, частей электроустановок часто использовались женщины - прошедшие курсы обучения полгода (не более)...

[Арс]

На счет проектов в строительстве сказать не могу, я этим не занимаюсь, но забавную историю могу рассказать. Современные конструкторы, создавшие пистолет Ярыгина (ПЯ), не могли догадаться почему гильзу клинит в затворе. Долго думали и придумали, все это от плохого качества патронов, статейка с этой инфой по инету гуляла, ну они и написали, мол в ПЯ заряжать только патроны определенного завода, а теперь обижаются что этот пистолет никто не покупает. Мой ком.взвода, увидев в чьих нибудь руках ПЯ, всегда говорит, что очень хочет взять с собой в командировку на Кавказ этих конструкторов, чтобы они бегали и искали такие патроны.

[Master-shu]

Интересная тема. Конфликт как бы очевиден. Ты (проектировщик) весь такой умный сидишь в тепле месяцами делаешь и т.д. а Я (эксплуатация) в цехе и "что бы через 5 минут крутилось иначе **** и **** и вот так ****" При этом ты тут мне "нарисовал" что надо 100500 болтов (клемм дверей) открутить (отсоединить пройти) - ну и в таком духе "кто на кого учился".
Но за свою практику с электриками и автоматчиками эксплуатации не разу в конфликтах не был. Просто надо с людьми обобщатся как они хотят, спросить как на практике из 2 вариантов удобнее, пояснить почему такое решение не уместно и т.п. И все счасливы и довольны Больше решайте "на берегу".

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Елена 111]

Биржа труда

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:49

Авторский надзор и технадзор. Общие и отличи...

автор: Foxson

24 Февраля 2024 года, 15:34

Управление серией или группой проектов. Тота...

автор: Евгений Власов

24 Января 2024 года, 15:07

Опрос о последних изменениях в ТР о безопасн...

автор: Сливовый Джем

15 Января 2024 года, 11:02

срок хранения проектной документации

автор: unprofessional

03 Сентября 2023 года, 19:07

ПП РФ от 16.02.2008 N 87. Комментарии

автор: Ильгиз85

01 Сентября 2023 года, 08:00

Каким пунктом ГКР определено двухстадийное п...

автор: ПТЗ

22 Августа 2023 года, 17:14

Порядок расположения листов в проектной доку...

автор: Ежич

21 Августа 2023 года, 09:22

Полезная приблуда

автор: Foxson

31 Июля 2023 года, 11:11

Информационная модель объекта (bim) - удобст...

автор: Diego

28 Июля 2023 года, 23:41

Состав исполнительной документации по Электр...

автор: Foxson

24 Июля 2023 года, 17:39

требования к обеспечению безопасной эксплуат...

автор: Posetitel

14 Июля 2023 года, 20:21

Должности ГИП и ГАП. Требования к соискателя...

автор: ЛеМакс

29 Мая 2023 года, 16:39

Старые форматы чертежей. Соответствие новой ...

автор: Олег Екб

29 Мая 2023 года, 10:52

Кто выполняет мероприятия указанные ресурсос...

автор: Strimax

21 Марта 2023 года, 20:47

[437]

Сейчас на форумах: гостей - 437, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, РоманC, VadGKorn, Hydrik, Сергей Л. П., Omicron Pеrsei, В. Г.