[Задание технолога сметчикам. В голосовании просьба принимать участие технологов-проектантов.]

Голосование по вопросу:
Задание технолога сметчикам. В голосовании просьба принимать участие технологов-проектантов.

[Корнеич]

Предлагаю к обсуждению вопрос о том, в каком виде выдаётся задание от технологов сметному разделу проекта.

[Принц]

Предлагаю к обсуждению вопрос о том, в каком виде выдаётся задание от технологов сметному разделу проекта.

Сметчики "заели"? 
Все зависит от сметчика.. Практически всегда просят только спецификацию по разделу распечатать (с экрана им читать влом, видимо). Иногда еще и чертежи смотрят (но не все сметчики, единицы за мою практику).
Никакого конкретного задания с "большой буквы", как такового нет.

[Корнеич]

Сметчики "заели"?

Нет, привык уже    
Насколько знаю у многих по-разному.
У меня в группе заведено так:
в спецификации ТХ.С в графе примечания даю стоимость каждой единицы оборудования с ндс/без на определенную дату. Предварительно эти стоимости вытягиваются с нета или по-телефону непосредственно от поставщика/изготовителя оборудования.
В последнее время экспертиза требует от сметчиков подтвержденные заказчиком (организацией, финансирующей объект) данные спецификации  .

[Принц]

Нет, привык уже   
Насколько знаю у многих по-разному.
У меня в группе заведено так:
в спецификации ТХ.С в графе примечания даю стоимость каждой единицы оборудования с ндс/без на определенную дату. Предварительно эти стоимости вытягиваются с нета или по-телефону непосредственно от поставщика/изготовителя оборудования. Сам документ - делаю на каком-нибудь фоне, а цены - белым шрифтом. Если надо просто спецификация - печатаю, если с ценами - перевожу их в черный шрифт.
В последнее время экспертиза требует от сметчиков подтвержденные заказчиком (организацией, финансирующей объект) данные спецификации  .

Ну это вы загнули...
А зачем, простите, технологу (давайте порассуждаем логически) искать цены??? У технолога другая задача, и вы это прекрасно понимаете.
Задача сметчиков - осмечивать - вот пусть и осмечивают - ищут по инету и т.д.
Сметчики ваши "зажрались"... 

[Александр Второй]

А зачем, простите, технологу (давайте порассуждаем логически) искать цены??? У

не всегда. Но если используется в проекте какое-то определенное оборудование, то кто, как не технолог лучше знает, что в интернете на сайте вот это оно и есть с ценой? ну можно в таком случае и сметчика позвать, пусть он цену себе в блокнотик перепишет
Если оборудование "типовое" для организации (предположим, что работают в узкой сфере, видеонаблюдение), то сметчик и самостоятельно сможет в следующий раз найти то, что ему нужно.

[Принц]

не всегда. Но если используется в проекте какое-то определенное оборудование, то кто, как не технолог лучше знает, что в интернете на сайте вот это оно и есть с ценой? ну можно в таком случае и сметчика позвать, пусть он цену себе в блокнотик перепишет
Если оборудование "типовое" для организации (предположим, что работают в узкой сфере, видеонаблюдение), то сметчик и самостоятельно сможет в следующий раз найти то, что ему нужно.

Александр, я понимаю, что неприятно слышать такие отзывы о своих коллегах по профессии, но давайте будем искренни в оценках перед собой прежде всего. И давайте не будем "высасывать из пальца" ситуации, когда на экране монитора перед технологом мелькнет цена, и он тут же позовет рядом сидящего сметчика для того чтобы эту цену показать... А если сметчика на постоянной основе в организации нет? А если на соседнем сайте, цена на данное оборудование в 1.5 раза ниже (?!) - сметчик должен проработать информацию по предложениям и выбрать минимальную цену, правда? Да, в конце концов, если у сметчика в экспертизе спросят "откуда вы взяли эту и цену?" и сметчик ответит "мне технолог дал, а я и не перепроверял" - наверное, на это рассмеются в ответ (в лучшем случае). Но я бы на профпригодности такого сметчика поставил крест, ибо каждый из нас несет полную ответственность за тут информацию, которую мы излагаем в проекте.
Расписывать можно долго, и ситуаций я могу много различных привести, но, Александр... При всем моем уважении к Вам, и на этом сайте и на соседнем )))), Вы должны были что-то сказать в защиту - Вы сказали. Но дискутировать дальше уже бессмысленно...

[Корнеич]

Задача сметчиков - осмечивать - вот пусть и осмечивают - ищут по инету и т.д.

у всех так? только я чужую работу выполняю?
Повторюсь - имеются ввиду чертежи и спецификации марки ТХ с оборудованием НЕ переходящим из объекта в объект.

[Принц]

у всех так? только я чужую работу выполняю?
Повторюсь - имеются ввиду чертежи и спецификации марки ТХ с оборудованием НЕ переходящим из объекта в объект.

Насчет "всех" - не скажу, но счет "чужую работу" - это точно.

[Корнеич]

но счет "чужую работу" - это точно.

я ведь к чему, со своими, местными сметчиками я как-нить разберусь  , а вот задания к "леваку", наверно (скорее "да"), пересмотрю  .
..и все таки прошу остальных коллег, кто читает это сообщение, отписаться в данной теме.

[Александр Второй]

А если сметчика на постоянной основе в организации нет?

возьмите на работу

если на соседнем сайте, цена на данное оборудование в 1.5 раза ниже (?!) - сметчик должен проработать информацию по предложениям и выбрать минимальную цену, правда?

нет, не правда. И вот почему. В сметных расчетах часто применяются цены из республиканской базы (ее ведет РНТЦ), так вот на самом деле цена может оказаться где-то и выше, а где-то и ниже.
И еще один момент. В сметной документации стоимость оборудования, мебели, инвентаря определяется на основании спецификаций, входящих в состав проектной документации, исходных данных заказчика, в том числе содержащих текущие цены, включающих отпускную цену с учетом стоимости запасных частей и средств на тару и упаковку.
Поэтому не всё так просто. как хотелось бы.

Да, в конце концов, если у сметчика в экспертизе спросят "откуда вы взяли эту и цену?" и сметчик ответит "мне технолог дал, а я и не перепроверял" - наверное, на это рассмеются в ответ (в лучшем случае). Но я бы на профпригодности такого сметчика поставил крест

Я бы тоже Отвечать надо было так, например: "в спецификации указано оборудование, а его стоимость в текущих ценах взята из исходных данных заказчика".

Расписывать можно долго, и ситуаций я могу много различных привести

Вот, и поэтому общего рецепта нет. Где-то заказчик дает цену, где-то технолог, где-то сметчик.
Особо ретивым защитникам хочу сообщить, что закупка оборудования и его поставка является функцией заказчика, поэтому заказчик. как никто другой, должен первым сообщить стоимость этого оборудования. А если человек, который в вашей проектной организации занимается заключением договора на ПИР и приемкой исходных данных, не смог взять необходимую стоимость оборудования, то из-за обычной лени так и будет - технолог кивает на сметчика, сметчик кивает на технолога.
Единственный совет - ваша проектная организация должна получить от заказчика все необходимые исходные данные.

[Корнеич]

Единственный совет - ваша проектная организация должна получить от заказчика все необходимые исходные данные.

Конечно, это так, когда проведен тендер, но как быть на стадии "А"?

[Принц]

Вот, и поэтому общего рецепта нет. Где-то заказчик дает цену, где-то технолог, где-то сметчик.

Как бы ни хотелось сметчику спихнуть свою работу на технолога... Но, увы, осмечивание работ прерогатива сметчиков...  
Дальнейшие инсинуации "на тему" с Вами, ув. Александр Второй, считаю излишними...  

[Александр Второй]

Конечно, это так, когда проведен тендер, но как быть на стадии "А"?

Вот это действительно интересный вопрос. Я не разбирался. Посмотрю, отвечу.

Дальнейшие инсинуации "на тему" с Вами, ув. Александр Второй, считаю излишними...

То есть Вы хотите сказать, что я в своих ответах преднамеренно сообщаю отрицательные сведения, имеющее целью опорочить кого-либо?

[ГЕлена]

в нашей организации технологи в своих спецификациях ТХ.С указывают стоимость оборудования, арматуры, нестандартных узлов (разрабатываемых по спец.чертежам) в рублях без НДС. Технологи подбирают тех.устройства, затем поставщик и стоимость прорабатывается коммерсантами (технологи в помощь по технич.характеристикам). Зачастую заказчик оговаривает сумму, которую он готов потратить на внедрение того или иного проекта (включая затраты на закупку, растаможку, транспортные расходы). Поэтому технологи (они ведь ведущая марка!) должны учесть возможности заказчика, ведь проект не заканчивается частью ТХ, есть строители, электрики, КИП... Сметчикам выдается развернутое задание (по-моему могли бы взять чертежи и с них прочесть необходимую информацию). Дополнительно выдаем объемы демонтажа, развернутые длины отводов-переходов, строительные длины футерованных катушек и сборочных единиц, условия вредности и стесненности и много всего другого. Сметчики выполняют локальный ресурсный сметный расчет по каждому комплекту, а затем объектную смету.

[Корнеич]

затем поставщик и стоимость прорабатывается коммерсантами

какими комерсантами? Вы о коммерческом отделе в Вашей организации? То есть они Вам предоставляют цены?

Зачастую заказчик оговаривает сумму, которую он готов потратить

Да, если заказчик "с деньгами". Но зачастую у заказчика только бюджетные деньги и суммы он оговаривать не способен, а в проекте закладывается, если есть, все бел. производства, если нет - то самое дешевое.
Благодарю за отклик.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Сергей Л. П.]

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Сергей Л. П.

Вчера в 23:08

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

Вчера в 11:37

Стандарты, проектная документация, ТТ, заруб...

автор: УЦ РЕСУРС

14 Апреля 2024 года, 12:08

Міжнародная система забезпечення безпечності...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Лаборатория испытаний на огнестойкость резин...

автор: Земский

11 Апреля 2024 года, 17:24

Помещение для хранения картофеля. Температур...

автор: Ламбада

10 Апреля 2024 года, 14:39

Продажа оцилиндрованных изделий, колья, брев...

автор: Западный Лес

08 Апреля 2024 года, 22:56

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: УЦ РЕСУРС

07 Апреля 2024 года, 09:20

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариан...

автор: УЦ РЕСУРС

06 Апреля 2024 года, 16:14

Задание СТРО для сейсмически активных районо...

автор: Ixion

06 Апреля 2024 года, 15:33

Вернисаж Паркет. Продажа паркетной химии, па...

автор: Елена Алексанровна

01 Апреля 2024 года, 15:23

Салон красоты (парикмахерская). Пример поясн...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:06

Технолог

автор: Наталья1698

29 Марта 2024 года, 16:29

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

28 Марта 2024 года, 11:01

ЛАДОГА - официальный поставщик продукции Bos...

автор: Ladoga-IR

27 Марта 2024 года, 15:15

[371]

Сейчас на форумах: гостей - 371, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Овощь