beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21925
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287830
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Пособие по применению СП 12.13130.2009. Определение категорий помещений, зданий, установок

Количество просмотров - 28330
(ссылка на эту тему)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
country
Сообщение #1 : 22 Августа 2012 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые проектанты.
На сайте ВНИИПО выложен проект пособия по применению СП 12.13130.2009.

Цитата
ФГБУ ВНИИПО МЧС России]ФГБУ ВНИИПО МЧС России в развитие требований Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» разработана первая редакция проекта «Пособия по применению СП 12.13130.2009» «Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности».

Предлагаю, пока еще есть время, посмотреть и выложить в эту тему те вопросы и предложения, которые вызывают у вас проблемы. Далее я подготовлю письмо с замечаниями во ВНИИПО.
Жду Ваших замечаний.

Первое что сразу приходит в голову:
1) не разьяснена необходимость и методика категорирования электротехнических помещений (тема всплывала совсем недавно);
2) в гаражах опущен расчет аварии с розливом бензина из бензобака;
3) зарядные опять даны с советским размахом, на выделяющие большой объем газов аккумуляторы, а в нынешнее время в основном приходится делать зарядные для погрузчиков на складах...а там аккумуляторы с малым газовыделением либо вообще герметичные;
4) не разьяснена методика категорирования помещений категории Г, если следовать букве СП12, то при последовательной проверке от А к Д помещение категории Г станет либо А, либо В........до Г добраться не получится.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 23 Августа 2012 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

В примере 15 пособия к СП 12. - удельную нагрузку рассчитывают только в одном ряду и по ней определяют категорию помещения (от В4 к В3). Не рассчитано предельные расстояния между рядами. Вопрос - как правильно рассчитать удельную нагрузку при расположении горючей нагрузки на стеллажах, при расстоянии между ними менее предельного -учитывать площадь всех стеллажей или площадь стеллажей и площадь между ними? В одном из ответов ув. Земский при розливе ГЖ учитывал площадь жидкостей и площадь между разлитыми жидкостями. В СТО Газпрома указывают, что пожарная нагрузка равномерно распределена по площади помещения, и не задумываются над такими вопросами....Не  слишком ли свободное трактование, от которого зависит категория и  в итоге капитальные вложения..

? (Пенза, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Октября 2012 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

 Согласен с ХСВ!
А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Октября 2012 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по СП12 Таблица Б.1 - к каким категориям отнести помещения с удельной пожарной нагрузкой равными соответственно: 180,5; 1400,5 ? Может надо считать только до целых чисел?

? (Пенза, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Октября 2012 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181
Этоь явная ошибка

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Октября 2012 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

И что делать с вентиляционными?

Начальник отдела (Липецк, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Октября 2012 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)


И что делать с вентиляционными?

См. СП 7.13130.2009. п.6.48, 6.49, с учетом СП 12.13130.2009 п.4.2

? (Пенза, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Октября 2012 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Artchem, вы обещали систематизировать и отослать во ВНИИПО замечания и предложения по проекту пособия к СП 12. Что не получается?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Октября 2012 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы от ВНИИПО получить определение что является помещением при расчете по СП12, ну хотя бы как в СП 7.13130.2009 п. 6.5 - "Помещения ......., а также имеющие открытые проемы общей площадью более 1 кв.м в другие помещения допускается рассматривать как одно помещение".

? (Пенза, Россия)
Firecraft
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Октября 2012 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Приложения к пособию уж очень скудноваты. Сколько используется на производствах веществ и материалов, а данные на уровне пособия к НПБ 105-03, уже прошло почти 10 лет, а изменений и дополнений мало.

? (Красная Горбатка, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 24 Октября 2012 года, 04:00
(ссылка на это сообщение)

Вот и готов проект замечаний.
Сегодня он уйдет на проверку в наш отдел ПБ, жду замечания и от Вас, уважаемые коллеги.
* Замечания ВНИИПО.docx
(36.76 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 708]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 24 Октября 2012 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Замечания нужные, но часть из них необходимо бы внести в СП12
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 24 Октября 2012 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Согласен, но начать хотя бы с малого.......обозначить проблему, а там и поищем решение. Моя контора тут как выяснилась тоже член ТК274 и тоже имеет право нормотворчества на поле пожарной безопасности.........а то это поле уж как то очень под себя подмяло ВНИИПО.

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибок
* Замечания к СП 12.13130.doc
(382.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 614]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Октября 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибо

К сожалению не открывается.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 24 Октября 2012 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Пока готовил замечания откопал в рабочем шкафу пособие Малинина по расчету категорий к НПБ 105-95 (С-Пб Университет МВД, 1999 г.)
Понравилась Задача  № 12, считаю что примеры расчетов в Пособии по применению СП 12.13130. должны писаться на таком же уровне, не оставляющем вопросов и двойных толкований.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1089, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
AlexeyVL, Чистильщик, Alex2214, Перельман, Elzza, Artchem, doctorRaz, Alltta, Александр ЭОМ, Shvet, Ильина Екатерина
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines