Кафе и бар в торговом центре. Необходимость подсобных помещений для персонала?

Кафе и бар в торговом центре. Необходимость подсобных помещений для персонала?
Количество просмотров - 6261 (ссылка на эту тему)

Se-Nat

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Мая 2012 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, посоветуйте как лучше сделать: имеется ТЦ, на одном из этажей расположены кафе (типа фуд-корт) и караоке-бар, они разнесены друг от друга. можно в караоке-баре не делать подсобные помещения персонала (только барную стойку), и указать, что все готовится и хранится в помещениях кафе? и бармены в туалет туда тоже ходят, ...сейчас задача стоит пройти экспертизу

-бармен может ходить в туалет на другом этаже (для общепита ведь отдельный с/у-верно?) или надо в подсобке бара делать?

и еще одна просьба: во вложенном файле планировочка кафе, работающего на п/ф высокой ст.готовности, гляньте, пож-ста, может какие замечания возникнут.
Спасибо.

бар.dwg
(70.97 Кб) [скачать] [загрузок: 304]

Инженер ( ? , Россия)

Корнеич

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Июня 2012 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Se-Nat от 31 Мая 2012 года, 15:40

разнесены друг от друга

Насколько разнесены, через какие помещения предполагается перемещать продукцию?

Цитата: Se-Nat от 31 Мая 2012 года, 15:40

сейчас задача стоит пройти экспертизу

..а потом заказчику получить предписание санстанции при сдаче объекта в эксплуатацию. Поэтому лучше сейчас проектными решениями свести к минимуму замечания от СЭС.
"...в помещении моечной столовой посуды следует предусматривать участок с установкой бытового холодильного шкафа, отходы в котором должны храниться в герметически закрытых полиэтиленовых пакетах (емкостях). Отходы от холодильных шкафов до машины рекомендуется выносить в закрытых бачках." ТКП 45-3.02-36-2006, п.5.7.22 (для Беларуси).
Ваша гардеробная предусматривает персонал одного пола.
На кухне необходима местная вытяжка над плитой.

Начальник технологической группы (Пинск, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Июня 2012 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Se-Nat,

Цитата

на одном из этажей расположены кафе (типа фуд-корт) и караоке-бар, они разнесены друг от друга. можно в караоке-баре не делать подсобные помещения персонала (только барную стойку), и указать, что все готовится и хранится в помещениях кафе?

Можно, почему же нет? Зачем нам усложнять проект - делать доп. помещения и затрачивать лишние средства? В караоке-баре будет предусмотрена лишь реализация продукции без предворительного приготовления.

Цитата

и бармены в туалет туда тоже ходят

И пусть ходят, только я не вижу на плане с/у для работников кафе.

Цитата

-бармен может ходить в туалет на другом этаже (для общепита ведь отдельный с/у-верно?) или надо в подсобке бара делать?

См. выше.

Цитата

во вложенном файле планировочка кафе, работающего на п/ф высокой ст.готовности, гляньте, пож-ста, может какие замечания возникнут.
Спасибо.

На первый взгляд фундаментальных замечаний по планировке нет. Хотя возможны разные вариации - увеличение площади помещения доготовочного цеха (у вас - кухня), отсутствие моечной кухонной посуды, отсутствие выделенного гардероба для работников (в зависимости от количества) и т.д.

Корнеич,

Цитата

Поэтому лучше сейчас проектными решениями свести к минимуму замечания от СЭС

Вот бы угадать, что им в голову взбредет... ))) Тут как повезет - иногда требования госэспертизы и СЭС противоречат друг другу, и потому приходится делать проект в двух вариантах - второй для СЭС, сразу после того как первый прошел экспертизу

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Корнеич

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Июня 2012 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Принц от 01 Июня 2012 года, 16:09

иногда требования госэспертизы и СЭС противоречат друг другу

более того - в одном учреждении у разных специалистов требования могут кардинально противоречить друг другу.
Поэтому чтоб не

Цитата: Принц от 01 Июня 2012 года, 16:09

делать проект в двух вариантах

, а может в трех, четырех и т.д. нужно делать в одном - но максимально правильном с точки зрения норм, а потом уметь отстоять свои решения.
А то в последнее время экспертиза (наверно новые сотрудники) только и умеет что без изучения проекта копировать целые разделы ТКП в замечания...

Начальник технологической группы (Пинск, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Июня 2012 года, 23:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Корнеич от 02 Июня 2012 года, 18:01

...нужно делать в одном - но максимально правильном с точки зрения норм, а потом уметь отстоять свои решения.

Да.
Но иногда это "себе дороже"...

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Se-Nat

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июня 2012 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Se-Nat от 31 Мая 2012 года, 15:40

разнесены друг от друга

Насколько разнесены, через какие помещения предполагается перемещать продукцию?
через обеденный зал фудкорта

"...в помещении моечной столовой посуды следует предусматривать участок с установкой бытового холодильного шкафа, отходы в котором должны храниться в герметически закрытых полиэтиленовых пакетах (емкостях). Отходы от холодильных шкафов до машины рекомендуется выносить в закрытых бачках." ТКП 45-3.02-36-2006, п.5.7.22 (для Беларуси).
Ваша гардеробная предусматривает персонал одного пола.
На кухне необходима местная вытяжка над плитой.
[/quote]
вытяжка предусмотрена, на плане пока не указана, также они установлены над моечными раковинами. про мусор в наших нормах (РФ) так внятно не написАли, что холодильник нужен в моечной, я думаю в ПЗ описывать, что мусор выносят в мешках в конце смены, если упоминать закрытые бачки, это будет оборотная тара - ее где-то мыть надо...

Караоке-бар и фудкорт расположены на третьем этаже здания, план этого этажа я не выкладывала..

наверное, стоит поговорить с заказчиком, обрисовать ему общую картину, со всеми барами..туалетами..кафе, и эксплуатацией этих помещений в будущем..

спасибо за разговор, в общем картина ясна, если будут вопросы еще приду [подмигиваю]

Инженер ( ? , Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Пищевая промышленность (Куратор: Корнеич) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines