Использование кондиционеров для отопления. Какие модели кондиционеров можно применить?

Использование кондиционеров для отопления. Какие модели кондиционеров можно применить?
Количество просмотров - 10101 (ссылка на эту тему)

Тимур Тагирович

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 19 Марта 2012 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Даже в Zubadan КПД при -15С снижается, при -25 приближается к 2, а со снижением температуры значительно уменьшается. Возможность "добывать" тепло из окружающей среды связана с оригинальной конструкцией внешнего блока, позволяющей нагревать фреон (410) в т.ч. за счёт тепла компрессора. Но, естественно, КПД при -25 не 3 и не 5.

Монтажник (Минск, Беларусь)

ИнжУ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 20 Марта 2012 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

Вот каталог Тепловых насосов с диаграммами производительности.
В наихудшем режиме СОР=1,8, эт правда

Выборка Zubadan Mitsubishi.pdf
(1540.35 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 96]

Проектант ОВ (Сумы, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 20 Марта 2012 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тимур Тагирович от 19 Марта 2012 года, 22:14

Возможность "добывать" тепло из окружающей среды связана с оригинальной конструкцией внешнего блока, позволяющей нагревать фреон (410) в т.ч. за счёт тепла компрессора.

Ну вот наконец-то реальные технические объяснения

в том числе и ответ на мой вопрос

Цитата: Nkassandra от 19 Марта 2012 года, 15:01

а какой фреон?

Цитата: ИнжУ от 20 Марта 2012 года, 09:29

каталог Тепловых насосов с диаграммами производительности.

Спасибо, теперь с пояснениями Тимур Тагирович намного приятнее разбираться.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 23 Марта 2012 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

К вопросу о отоплении кондиционерами, просто мысли - когда мы отапливаем водой перегретой одой то при понижении температуры на улице температура воды повышается (качественное регулирование на ТЭЦ) а вот в случае с кондиционером мощность будет падать. Тогда возникает вопрос, какой запас по мощности кондиционера (именно на отопление) предусматривать имея расчётные теплопотери при наружной расчётной температуре (в частности Минск Тн=-24°С) [непонятно]

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Генадзь

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 24 Марта 2012 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 23 Марта 2012 года, 13:05

Минск Тн= -24 °С

При такой температуре обогрев с помощью кондиционера - это фантастика

? (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 25 Марта 2012 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Генадзь от 24 Марта 2012 года, 16:18

Минск Тн= -24 °С
При такой температуре обогрев с помощью кондиционера - это фантастика

Прочтите Сообщение #11 в этой теме и следующие...

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Генадзь

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 25 Марта 2012 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

При Тн= минус 24 °С температура кипения фреона во внешнем блоке будет ещё значительно ниже. Будет ли обмерзать внешний блок? Улучшиться ли, если внешний блок в снеговой шубе, "забор тепла с улицы"? COP компрессора будет стремиться к 1 и ниже. Выгоднее уже греть ТЭНами. А смысл? вот как-то так...

Цитата

Не стоит рассчитывать, что "теплый" кондиционер согреет вас при двадцатиградусном морозе и заменит радиатор - эффективно на обогрев он будет работать лишь в межсезонье (весна, осень), когда температура не опускается ниже -10… -5 градусов. Дело в том, что при работе в режиме обогрева кондиционер переносит тепло, содержащееся в наружном воздухе, внутрь помещения. При понижении температуры наружного воздуха теплопроизводительность кондиционера уменьшается, и температура обработанного воздуха понижается. Для зимы лучше купить обогреватель

? (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 25 Марта 2012 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

Ну в общем и я как-то так считала .... но вот пишут что

Цитата: ИнжУ от 19 Марта 2012 года, 14:49

Температура фреона в испарителе (для режима теплового насоса испаритель - на вулице) достигает -40 с лишком градусов, т.е. водка только наоборот.
Он испаряется, забирает с улицы горячие ДЛЯ НЕГО -25°С, давится компрессором с инжекцией до +40..45°С до давления конденсации, и с музыкой отдает в холодное ДЛЯ НЕГО помещение с +18°С свои излишки.

Цитата: Тимур Тагирович от 19 Марта 2012 года, 22:14

Мало конкретной технической информации...

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Генадзь

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 25 Марта 2012 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 25 Марта 2012 года, 19:42

Мало конкретной технической информации...

а какая информация техническая нужна?
Постройте цикл холодильный работы компрессора и всё сами увидите.
Удачи!

? (Минск, Беларусь)

ИнжУ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 26 Марта 2012 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Генадзь показал диаграмму КОЭФФИЦИЕНТОВ КОРРЕКЦИИ, а не СОР или EER.
Вот принцип теплового насоса из каталога Mitsubishi. И еще диаграмма именно ТЕПЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ и ПОТРЕБЛЯЕМОЙ МОЩНОСТИ, отношение которых дает СОР.
Обратите внимание, температура фреона при наружной температуре +7°С составляет -5°С, воздух после наружного блока выходит -3°С, т.е. охлажденный весьма, т.е. простуженный [рыдаю]

.
Похожая вещь при -25°С но с меньшим соотношением СОР (ок. 1,8 согласно диаграмме)

Принцип.jpg
(61.19 Кб, 725x529) [скачать] [загрузок: 281]

Диаграмма.jpg
(63.8 Кб, 693x495) [скачать] [загрузок: 283]

Проектант ОВ (Сумы, Украина)

Klimat-A.com

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 05 Августа 2015 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

Зря вы так не доверяете, ведь тепловые насосы (кондиционеры) созданы проффесионалами в области кондиционирования и ведущими брендами, которые занимают ТОП уже десятки лет.

? (Киев, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 06 Августа 2015 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Klimat-A.com от 05 Августа 2015 года, 17:06

Если это тепловой насос, который зимой берет тепло не из воздуха, а допустим от воды на глубине какого-то озера или в глубине земли согласна, но физику не обманешь, отапливаться зимой можно и сплитами, брать какое-то мизерное количество тепла из воздуха и работать компрессоры конечно будут с зимними примочками для холодных стартов и с системами оттайки, вот только физику не обманешь

не верила и не поверю пока не увижу реальный график где показаны:
- температуры наружного воздуха (желательно для расчетных зимних условий)
- внутреннего воздуха;
- потребленная электроэнергия при отоплении кондиционером

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Кондиционирование >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines