[Принц]

Повторю и подкорректирую вопрос:
Имеем набор холодильных камер продовольственного магазина (например, молочно-жировую, мясную, рыбную, замороженных продуктов, овощную и т.д.). Известна температура, которую необходимо обеспечить в заданных камерах хранения, объем и площадь камер.
Вопрос: как определить входную температуру поступающих продуктов (которая учавствует в расчетах холодоснабжения), и реальную емкость камеры (данный параметр также необходим для расчетов по холодоснабжению)?
Может ли быть использована какая-либо упрощенная формула входной температуры, привязанная к температуре хранения (например, Тхр. +5...+10 град.)? Также нашел в литературе другую рекомендацию использовать для расчетов фиксированную температуру поступающих продуктов в зависимости от вида продукта (т.е. разница температур не учитывается). Могу выложить табличку при необходимости.
По емкость камеры нашел информацию по нормам загрузки (оценочной плотности укладки различных продуктов) в двух вариантах - в кг/м.куб. и в кг/м.кв. Какой из этих вариантов наиболее правилен, ибо при пересчете одной и той же камеры по одному и другому показателю нормы загрузки различаются в разы? Также есть таблицы.

[Nkassandra]

Уважаемый Принц может быть все недоразумение возникло из-за того что это больше вопрос технологический, а вы спрашиваете у холодильщиков?
В свое время я работала в Белгипромясомолпроме (ныне слились с пищепромом). Так вот у нас был отдел холодильщиков и технологов (отдельно по мясу и отдельно по молоку). Все подобные вопросы по температуре  и прочим параметрам продукта решали технологи, а по этим данным холодильщики подбирали свое оборудование. Думаю вам нужна консультация именно технолога.

[Coolerd]

Повторю и подкорректирую вопрос:
Имеем набор холодильных камер продовольственного магазина (например, молочно-жировую, мясную, рыбную, замороженных продуктов, овощную и т.д.). Известна температура, которую необходимо обеспечить в заданных камерах хранения, объем и площадь камер.
Вопрос: как определить входную температуру поступающих продуктов (которая учавствует в расчетах холодоснабжения), и реальную емкость камеры (данный параметр также необходим для расчетов по холодоснабжению)?

Вам ответили на вопрос про температуру поступающих продуктов в сообщение №8 этой темы от пользователя Lehman, если вы не поняли, то я специально повторю еще раз - для камер хранения продукции температура поступающих продуктов равна температуре хранения.
Реальная емкость камеры зависит от массы хранимого продукта, способа упаковки продукта, способа складирования продукта, способа охлаждения, метода погрузки/разгрузки.
И, кстати, не только этот параметр необходим для расчетов по холодоснабжению, а еще куча других.

Может ли быть использована какая-либо упрощенная формула входной температуры, привязанная к температуре хранения (например, Тхр. +5...+10 град.)?

Мда, я вижу, что задачу с грузчиком вы так и не решили, более того, вы даже решили придумать что-то новое в методике расчета камер хранения. Так и быть, я решу задачу про грузчика и пулемет за вас. Ответ - при транспортировке груза из автомобиля до холодильной камеры температура груза не меняется (корректировка для теоретиков - она меняется, но так незначительно, что это не учитывается). Раз у вас туго с абстрактным мышлением, то вот вам практическое задание на дом - изготавливаем кубик льда в морозилке своего крутого и навороченного домашнего холодильника завода Атлант (другие производители не подойдут - не будет чистоты эксперимента), берем его пинцетом (это уже ТБ, мы ведь не хотим бытовых травм?) и бегаем по квартире в течение 3-х минут (именно столько нужно, чтобы доставить груз от рампы до камеры в 99% магазинов), если будем при этом говорить "бррррр", то смоделируем процесс разгрузки карой. После чего мы берем термометр и замеряем температуру льда, хотя можете и без термометра - там всё будет видно на глаз.
Ну а если серьезно, то потери температуры при транспортировке груза от распредхолодильника до камер магазина происходят только при неисправном холодильном транспорте (о чем вам тоже сказали, но вы опять не поняли этого), остальные эксплуатационные потери учитываются в коэффициенте запаса, который берется под самое окончание расчета.

Также нашел в литературе другую рекомендацию использовать для расчетов фиксированную температуру поступающих продуктов в зависимости от вида продукта (т.е. разница температур не учитывается). Могу выложить табличку при необходимости.

Выкладывать не надо, а еще лучше сжечь её и забыть, что она была у вас.

По емкость камеры нашел информацию по нормам загрузки (оценочной плотности укладки различных продуктов) в двух вариантах - в кг/м.куб. и в кг/м.кв. Какой из этих вариантов наиболее правилен, ибо при пересчете одной и той же камеры по одному и другому показателю нормы загрузки различаются в разы? Также есть таблицы.

Нормы загрузки (как и ваша предыдущая таблица) были в ходу во времена СССР, когда понятия об экономичности не существовало, а все холодильники должны были быть гигантских размеров. Ими можно только быстро предварительно ориентировочно оценить стоимость проекта и не более.

[Coolerd]

Вы имеет ввиду коэффициенты запаса?

Да, я имею ввиду коэф. запаса. Он был введен именно для учета практических отклонений от расчетной теории

Поясните, пожалуйста, а где-нибудь в нормативах или рекомендациях указано, что не надо учитывать разницу между входящей температуров продуктов и температурой хранения? Что эту разницу покрывают коэффициенты запаса? Мне тоже интересен этот вопрос.

Камеры хранения по своему определению не предназначены для доморозки продукции, они рассчитаны на то, что продукция в них поступит уже с температурой хранения, вы не поверите - их назвали именно поэтому "камерами хранения"!
Требование норматива (кстати, это болезнь наша - всем нужна бумажка, думать никто не хочет), в котором это написано, тоже немного абсурдно, найдите общее пояснение, что такое камеры хранения, охлаждения и заморозки, этого будет достаточно.
Величины коэффициента запаса определялись просто практикой - сначала считали, потом делали, потом видели разницу и корректировали. Не поверите - в СССР были целые институты, которые занимались этой проблемой.

[Клим Ворошилов]

Уважаемый Coolerd, спасибо за пояснения.

[Лекс]

В нашей организации мы, технологи, выдаем холодильщикам задание по установленному образцу. Никаких "баб Валь" и "дядей Васей", только сухие цифры.

[Coolerd]

В нашей организации мы, технологи, выдаем холодильщикам задание по установленному образцу. Никаких "баб Валь" и "дядей Васей", только сухие цифры.

Малайцы! Только во-первых, этой теме уже больше года, а во-вторых человек не спрашивал как выдавать задание холодильщикам, а как определить температуру входа продукта, которая будет в реальности, а не на бумаге. Вот вы там написали +4, а в жизни с такой температурой продукт не приходит. Но всё равно, мы за вас рады.

[Лекс]

И вам всего самого доброго!

P.S. Извините за оффтоп.

[Kotc]

по поводу Твхода = Тхранения + 5С, мне кажется надо сделать расчет, программ же хватает. крайний случай провести расчет по формулам из книги Курылева: примеры и расчеты

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[User123]

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: User123

11 Апреля 2024 года, 17:19

Инженер (ВК и НВК)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:08

Требуется инженер-программист

автор: viveleroi

03 Апреля 2024 года, 12:19

Вентиляция косметологического кабинета. Расч...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:05

Производство вентиляционных изделий

автор: Rikvent

29 Марта 2024 года, 14:22

Требуется разработчик разделов: ОВ, ТМ

автор: Orbital

22 Марта 2024 года, 15:32

требуется инженер по проектированию инженерн...

автор: Валерий Власенко

11 Марта 2024 года, 13:47

Помощник проектировщика ОВиК/ВК (удаленно и...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:29

Главный инженер проекта по инженерным систем...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:17

Ведущий инженер-проектировщик ОВиК (удаленно...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 21:50

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:50

Требуется Ведущий инженер ОВиК/инженер-проек...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 11:00

Требуется Инженер по наладке и испытаниям

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:58

Требуется Главный специалист электроснабжени...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:51

Типовой проект жилого дома 81-04 . Раздел Ве...

автор: Admaxx

25 Января 2024 года, 20:47

[346]

Сейчас на форумах: гостей - 346, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Mclaud 72, Чистильщик, M525AX, Сергей Л. П.