beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21990
  • Всего тем - 31024
  • Всего сообщений - 288042
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сброс избыточного давления при газовом пожаротушении в помещениях. Как обеспечить?

Количество просмотров - 40571
(ссылка на эту тему)
Валерий ДН
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 03 Марта 2015 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Дополнительно
* часть 5 - Паспорт МИЖУ (с рис.).pdf
(770.05 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 114]
* часть 6 - СТУ_МИЖУ.pdf
(630.43 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 109]

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 03 Марта 2015 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Валерий ДН, спасибо за материалы. Будет интересно посмотреть

Проектировщик ( ? , Россия)
Чистильщик
****
Основатель ресурса

Интернет-ресурс «Проектант»
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 03 Марта 2015 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

У меня есть еще фильм, но добавить его, как вложение не получается.

Можно разместить в архиве файлов https://www.proektant.org/arh/cat/50.html. И сообщите после размещения, чтобы оперативно включил, т.к. там уже большая очередь файлов на проверку (менее срочных).

Programátor (Bratislava, Slovakia)
Валерий ДН
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #49 : 04 Марта 2015 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Я смог загрузить в архив файл с Текстом технико-экономического обоснования применения установок МИЖУ для газового пожаротушения резервуаров с нефтепродуктами. Видео натурных испытаний по тушению загрузить не смог. Он в виде архива и имеет  большой объем, т.к. там вложена программа просмотра. Попробую через Яндекс диск
Вот адреса https://yadi.sk/i/SSGf4kq4f2o98
и https://yadi.sk/d/l9KTa7Vcf2oCo
Если не получится посмотреть скажите

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Ilia 2s
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 09 Октября 2016 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Во-первых, спасибо за грамотное обсуждение темы со ссылками на нормативы. С недавнего времени также заинтересовался темой "безопасного" избыточного давления для работы серверных.

Выскажу свои мысли по данному вопросу:

По поводу неразрушающего воздействия только на строительные конструкции, хотелось бы выразить несогласие с некоторыми участниками форума. В соответствии со стандартом TIA-942  (Телекоммуникационная инфраструктура ЦОД) существует 4 уровня обеспечения безопасности инфраструктуры. Для высших уровней инфраструктуры подразумевается возможность безотказного функционирования ЦОД в том числе при возникновении критических инцидентов, таких как пожар. Более того, стандарт рекомендует эксплуатацию машзалов при пониженном содержании кислорода в воздухе, путем замещения его негорючим газом. Также экономически - "выгорание" нескольких серверов, может быть дешевле, чем перезапуск всего ЦОД. Таким образом в современном ЦОД высокого уровня доступности пожаротушение должно быть рассчитано для работы без прерывания производственного процесса.


Кстати вопрос по избыточному давлению. Подскажите, кто знает(желательно со ссылкой на источник информации), какое избыточное давление допустимо для электронного оборудования, такого как контроллеры, серверы, персональные компьютеры. В паспортах на подобное оборудование, которые я просматривал никаких ограничений не указано. Просмотрел довольно большое количество паспортов, но ничего не нашел. Может быть, кто то рассчитывал системы пожаротушения для серверных, контроллерных и подобных помещений с электроникой, управляющей техпроцессами? На какую величину избыточного давления ориентировались?


В серверной аппаратуре наиболее подверженными влиянию перепадов давления являются накопители на жестком магнитном диске (HDD), это связано близким расположением головок к поверхности диска, высокой плотностью записи данных и высокой скоростью вращения блинов. На практике, действительно документация на HDD не содержит информации по допустимым уровням давления, однако очень распространенным является указание высотного диапазона эксплуатации, в м. над уровнем моря. Обычно данное значение составляет от -300 - -200 м до 10 000м. Есть также практическое подтверждение данных значений, от путешественниках на форуме. Исходя из того, что барический градиент составляет ~12,5 гПа/100м. Получается что на -200 метрах давление выше атмосферного на 2,5кПа. Данное число хорошо коррелирует с таблицей А.4 ГОСТ 12.3.047-2012: "малые повреждения (разбита часть остекления) 3кПа". Таким образом получаем, что для расчета, исходя из условий сохранения размещаемого оборудования в серверной, в формуле необходимо применять Pпр равное 0,0025 МПа.

Также в интернете я посмотрел несколько готовых проектов АУГП серверных, в них также применено значение 0,0025 МПа, хотя и без приведения обоснований.




Ilia 2s
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 09 Октября 2016 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

Также нашел очень интересный документ, что при быстром выходе газа из форсунок системы пожаротушения, они начинают резонировать, издавая очень громкие акустические звуки (до 140дБ). Хотя звуковое давление в 140дБ не является критичным с точки зрения механического повреждения оборудования, возникающий резонанс повреждает жесткие диски серверов. Для решения этой проблемы производители выпускают форсунки специальной конструкции. Документ на английском приложил.
* hdd-brake.pdf
(5785.86 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 133]
Рафаэль 2015
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 17 Июня 2017 года, 23:31
(ссылка на это сообщение)



Доброго времени суток! Возник вопрос насчет проема. как делать проем для сброса избыточного давления, может быть есть какой-либо сбросной клапан, который открывается при определенном давлении?? или просто всегда открытый проем?


Добрый день!
В соответствии с пунктом 8.14.2 Свода правил СП5.13130.2009: В помещении следует предусмотреть постоянно открытый проем (или устройство, проем которого открывается при подаче ГОТВ) для сброса давления, если его необходимость подтверждена расчетом по методике, приведенной в приложении З.
В соответствии с пунктом 8.14.3 "В системах воздуховодов общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха защищаемых помещений следует предусматривать автоматически закрывающиеся при обнаружении пожара воздушные затворы (заслонки или противопожарные клапаны). Исключением являются вентиляционные установки, которые обеспечивают безопасность технологического процесса в защищаемом помещении, при этом расчет установки производится по дополнительным нормам, разрабатываемым для конкретного объекта. Допускается не устанавливать в воздуховодах автоматически закрывающиеся затворы (заслонки), если вентиляционные проемы учтены при проектировании установки как постоянно открытые проемы и остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ.

Следовательно, для сброса избыточного давления допускается применять оба решения:
1. специальные клапаны для сброса избыточного давления.
2. постоянно открытые проемы в воздуховодах общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха, при условии что остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ, а величина самих проемов учтена в расчетах массы ГОТВ.

Здравтсвуйте Друзья. Так же склоняюсь к выводу Александра, но правда ли это? Принимает ли подобный ответ УКС или экспертиза???

Проектировщик (Казань, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 11 Декабря 2020 года, 18:52
(ссылка на это сообщение)

Решил статейку сюда добавить
https://algoritm.org/arch/arch.php?id=97&a=2358

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Сергей 74
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 12 Января 2021 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Предельно допустимое давление в защищаемом помещении определяется согласно п.8.5.1 СП 5.13130.2009 по ГОСТ Р 12.3.047-2012 Таблица А.4. Если иные требования не предоставлены, то берется значение 3 кПа. При этом следует понимать, что ГОСТ Р 12.3.047-2012 не очень подходит для расчета, так как данные по давлению приводятся для взрывоопасных смесей, а у нас не взрыв, а постепенное нарастание давления сопровождающееся значительным охлаждением за счет расширения (испарения) ГОТВ и как следствие уменьшением (частично) давления. Но по нормам имеем, что имеем. Наиболее оптимальное давление с точки зрения ГОСТ Р 12.3.047-2012 Таблица А.4 это 3 кПа (Малые повреждения (разбита часть остекления). Так что если нет дополнительных требований по давлению, то экспертиза вполне принимает данные значения.
Сергей 74
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 13 Января 2021 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)




Доброго времени суток! Возник вопрос насчет проема. как делать проем для сброса избыточного давления, может быть есть какой-либо сбросной клапан, который открывается при определенном давлении?? или просто всегда открытый проем?


Добрый день!
В соответствии с пунктом 8.14.2 Свода правил СП5.13130.2009: В помещении следует предусмотреть постоянно открытый проем (или устройство, проем которого открывается при подаче ГОТВ) для сброса давления, если его необходимость подтверждена расчетом по методике, приведенной в приложении З.
В соответствии с пунктом 8.14.3 "В системах воздуховодов общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха защищаемых помещений следует предусматривать автоматически закрывающиеся при обнаружении пожара воздушные затворы (заслонки или противопожарные клапаны). Исключением являются вентиляционные установки, которые обеспечивают безопасность технологического процесса в защищаемом помещении, при этом расчет установки производится по дополнительным нормам, разрабатываемым для конкретного объекта. Допускается не устанавливать в воздуховодах автоматически закрывающиеся затворы (заслонки), если вентиляционные проемы учтены при проектировании установки как постоянно открытые проемы и остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ.

Следовательно, для сброса избыточного давления допускается применять оба решения:
1. специальные клапаны для сброса избыточного давления.
2. постоянно открытые проемы в воздуховодах общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха, при условии что остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ, а величина самих проемов учтена в расчетах массы ГОТВ.

Здравтсвуйте Друзья. Так же склоняюсь к выводу Александра, но правда ли это? Принимает ли подобный ответ УКС или экспертиза???

Думаю, что не всегда эксперт примет такое обоснование. Есть еще норма соблюдения огнестойкости строительных конструкций и вентиляционные короба также должны перекрываться огнестойкими противопожарными клапанами (это требование ), поэтому в этом случае не обоснуете. А если необходимости перекрытия проема с пределом огнестойкости нет, тогда вполне можно обосновать.
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Гримек
Вчера в 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: Itasha
04 Апреля 2024 года, 14:38

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 499, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, РоманC, Shvet, Максим R, Проектант 63, Гримек
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines