|
|
Объём горючей изоляции электрических кабелей. Соотношение массы кабеля и массы изоляции?
|
Количество просмотров - 32276
(ссылка на эту тему)
|
|
|
|
|
|
|
Vоlk
|
и для понимания того, что нельзя просто у общем случае умножать на 18(20 и пр.)
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
Спасибо! что нельзя просто у общем случае умножать на 18(20 и пр.) Если разделить удельную пож. нагрузку (МДж/м) на гор. массу (л/м), то для разных сечений в 1-й таблице (ВВГнг-LS) получается одинаковый результат (около 25 МДж/л). Далее разделим на плотность ПВХ (около 1,4 кг/л). Получаем 25/1,4= 18 (МДж/кг). |
|
|
|
|
|
Vоlk
|
Ты для контрольных прикинь). Кстати, плотность там не 1,4, вроде (по памяти)
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
для контрольных прикинь Получаются те же цифры (25 МДж/л и 18 МДж/кг). |
|
|
|
|
|
Vоlk
|
ну, значит, неудачный пример привел
|
|
|
|
|
|
Vоlk
|
вот и нет - плотность 1.3, последний кабель на пробу взял - 31...32 МДж/л>24 МДж/кг
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
Это только у экранированных контрольных кабелей такие результаты.
Для ВВГнг-LS выборочно получилось 25/1,3=19,2 МДж/кг.
19,2 как раз верхнее значение из доклада Урусова (правда, там это было для распространяющих горение кабелей).
|
|
|
|
|
|
Vоlk
|
Ну если ты предполагаешь, что сказанное мною некорректно, то нет комментариев
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
В смысле? Не понял? Вы какие кабели проверяли? последний кабель на пробу взял - 31...32 МДж/л>24 МДж/кг Я понял под последними кабелями как раз экранированные (они последние в письме завода). Для них действительно получается 24 МДж/кг. А поскольку я считал для ВВГнг-LS (выборочно из первой таблицы), то на остальное пока особо внимания не обращал. P.S. Но в целом понятно. Спасибо! При конкретных расчетах буду для разных сечений считать свою низшую теплоту сгорания. |
|
|
|
|
|
Антониони
|
У разных производителей разные кабели, несмотря на ГОСТы и т.п. ДАже по диаметрам отличаются, то есть там больше/меньше как минимум изоляции.
Есть два варианта:
- если известен производитель - писать ему письмо с просьбой предоставить данные по нужным кабелям.
- если производитель неизвестен, то считать самим. Берем массу кабеля (в любом каталоге есть, можно посчитать для нескольких), вычитаем массу жил и получаем горючую массу. Для экранированных кабелей массой экрана пренебрегаем, так как обычно считают горючую массу для помещений, а там кабелей не так много (по длине) обычно.
Далее имеем:
- Теплота сгорания поливинилхлорида (ПВХ) Q=14,31 МДж/кг (Пособие по прим. НПБ105-95, стр.38)
- Погонный вес горючей массы кабелей принят по расчету на основании разъяснения к п.11.1 раздела II
Приложения А Свода правил СП 5.13130.2009 - по методике ГОСТ Р МЭК 60332-3-22.
В итоге получаем приблизительное значение. Если получили по разным производителям разные значения - берем наибольшее как худший вариант.
Если надо точно считать - тогда только конкретный производитель и запрос у него информации
|
Проектировщик КИП (Самара, Россия)
|
|
|
|
Земский
|
- Теплота сгорания поливинилхлорида (ПВХ) Q=14,31 МДж/кг (Пособие по прим. НПБ105-95, стр.38) Не верно! Это теплота сгорания линолеума поливинилхлоридного, для ПВХ 18-20 МДж/кг. |
Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
|
|
|
|
Антониони
|
Не верно! Это теплота сгорания линолеума поливинилхлоридного, для ПВХ 18-20 МДж/кг. Я указал откуда брал данные. К тому же видел подобные ссылки и цифры еще в нескольких проектных институтах. Если нужно приблизительно - можно использовать максимальное значение с перестраховкой, то есть взять 20. Если надо точно - только производитель сможет дать точную цифру. |
Проектировщик КИП (Самара, Россия)
|
|
|
|
Vоlk
|
14 нигде и никогда не видел. т.к. это не соответствует действительности, что верно указал Земский
|
|
|
|
|
|
Земский
|
Если надо точно - только производитель сможет дать точную цифру. Как вы это представляете? Откуда может знать производитель теплоту сгорания? И зачем ему это знать, если в его обязанности не входит определение всех показателей пожарной опасности. По гост12.1.044 "Число показателей, необходимых и достаточных для характеристики пожаровзрывоопасности веществ и материалов в условиях производства, переработки, транспортирования и хранения, определяет разработчик системы обеспечения пожаровзрывобезопасности объекта или разработчик стандарта и технических условий на вещество (материал)." |
Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
|
|
|
| |
