[АндроИД]

Значит сопротивление заземлителя смотрим исходя из контактирующей площади только металла. И чтобы строители не ДБ не нанесли гидроизоляцию на заземляющий пояс.

[Железнов]

ГОст 12.1.030-81(4 редакция не такая давняя), описан расчет, и пункт 1.4.(там как раз про фундаменты железо-бетонные)

(начальник сказал забудь, проблемы больше будет, тем более что на ПС 220/110/10/6 и так есть контур,)

[Andrey Tambov]

пользуясь темой хотел задать вопрос: есть ТП над ней выстроили щитовую присоединили к контуру заземления ТП, а приемники находятся в цехе через ж/д Вопрос необходимо ли устраивать повторное заземление в цехе (используя ж/б фундаменты стальных колонн или забивать электроды) с установкой ГЗШ или можно обойтись 3,5 жилами питающих кабелей
ПОМОГИТЕ  РАЗОБРАТЬСЯ СОВСЕМ ЗАПУТАЛСЯ

[Inel]

ГОст 12.1.030-81(4 редакция не такая давняя), описан расчет, и пункт 1.4.(там как раз про фундаменты железо-бетонные)

В дальнейшее развитие положений этого ГОСТ   концерн "ЭЛЕКТРОМОНТАЖ"  выпустил  Инструкцию по устройству сетей заземления и молниезащите, 1992 г.

К сожалению,  решений по применению железобетонных фундаментов в качестве заземлителя (при наличии оклеечной,- не битумной гидроизоляции), там нет. Запросил у изготовителей гидроизоляции ориентировочные  электрические характеристики выпускаемых материалов, но ответа пока не получил.
Скорее всего, придется использовать дополнительные электроды возле колонн, проходящих сквозь фундамент с соединением перемычкой с арматурой колонн.. Или использовать специальные элементы типа,-Выводы сквозные через фундамент
J.PROPSTER GmbH или аналогичные.

Кто дальше работал в этом направлении?

[Inel]

Повидимому, в качестве арматуры используется качественная сталь марки А500, которая (в отличие от стали А300) не может подвергаться термообработке, ослабляющей её.

Да, тут надо учитывать и такие нюансы:) Но если сталь имеет индекс С (А500С), то  ее можно сваривать.

Согласно ТСН102-00* 5.5.1 Выбор типов сварного соединения и способ сварки арматуры классов А500С и А400С производят с учетом условий эксплуатации конструкции и способа производства арматуры (термомеханически упрочненная в потоке проката - классы А500С(тм) и А400С(тм); горячекатаная без последующей обработки - классы А500С(гк) и А400С(гк); механически упрочненная в холодном состоянии (холоднодеформированная) - класс А500С(хд)).

5.5.2 При использовании термомеханически упрочненной арматуры классов А500С(тм) и А400С(тм) следует применять следующие типы сварных соединений и способов сварки в соответствии с ГОСТ 14098 и РТМ 393-94:
ну и т.д.

[Yury G]

К сожалению,  решений по применению железобетонных фундаментов в качестве заземлителя (при наличии оклеечной,- не битумной гидроизоляции), там нет.

Кто дальше работал в этом направлении?

РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
ПОДСТАНЦИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ 6-750 кВ:
"В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
- металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе, железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах"

[Inel]

Да, спасибо, интересный материал.
Для тех. кто продолжает интересоваться  данной темой.

   В справочнике Карякина "Заземляющие устройства электроустановок  " 2005 года  в главе : " Особенности использования железобетонных фундаментов в качестве заземлителей в агрессивных  средах " в  случае  4   приведен вариант  для оклеечного покрытия с химически стойкими пленочными материалами в два-три слоя, применяемого при сильноагрессивной среде.  При больших площадях фундамента  (квадратный корень от S свыше 500 кв.м.)  сопротивление увеличивается примерно  на 33% при сопротивлении грунта 1000 Ом*м. То есть , учитывая большую площадь основания,- заземление обеспечивается и решение применимо.
   К сожалению, материалы  основаны на некоторых допущениях.- в частности
удовлетворительном состоянии ( 5-10% не выполненной изоляции , а не на отличном  - до 1% ) выполненных оклеечных  работ.
В интернет-материалах нашел, что оклеечная изоляция внизу фундамента имеет очень хорошее прилегание,- за счет давления плиты. Боковые стенки, естественно, хуже. Если принять для них эти 5% и учитывать  соотношения площади основания и  боковых стенок, приходим  к "отличному" состоянию выполнения гидроизоляции.
Хотелось бы иметь значения сопротивления оклеечной гидроизоляции по худшему варианту.

[Beroes Group]

Возможно, кому-то будет интересно...
Расчет сопротивления железобетонного фундамента здания с учетом влияния защитного покрытия фундамента содержится в программе Beroes ZU 2.8. Расчет выполняется с учетом "Особенностей использования железобетонных фундаментов в качестве заземлителей в агрессивных  средах", содержащихся в справочниках Карякина и упомянутых в сообщении Inel.
Подробности о программе:
https://www.proektant.org/index.php?topic=9739.30
Образец расчета:

[Inel]

Да. интересно. Не подскажете, что имелось в виду в примере

" вариант антикоррозионной защиты поверхности: 3;"
решение гидроизоляции по справочнику  Карякина Р.Н. т.е. битумно-латексное
или какие-то нормативные  материалы?

"- электрическое сопротивление покрытия: Rи = 50000 Ом м 2;"
где взята информация о электрическом сопротивлении и есть ли ее
значение для варианта гидроизоляции 4 по справочнику  Карякина Р.Н. (интересует  Техноэласт ЭПП и ICOPAL) ?

По какой из подпрограмм (железобетонный фундамент или горизонтальный заземлитель) производился расчет?

[Beroes Group]

Методика расчета сопротивления железобетонного фундамента здания с учетом влияния защитного покрытия фундамента полностью взята из справочника "Р.Н. Карякин, В.И. Солнцев. Заземляющие устройства промышленных электроустановок. Справочник электромонтажника. М.: Энергоатомиздат. 1989.". В этом справочнике есть раздел 3.11 "Особенности использования железобетонных фундаментов зданий в качестве заземлителей в агрессивных  средах", содержащий методику расчета и описание используемых параметров, в т.ч. "вариант антикоррозионной защиты поверхности" и "электрическое сопротивление покрытия". Справочные данные для расчетов содержатся в таблице 3.12 указанного раздела "Значение коэффициента k для различных видов защитных покрытий".
Кстати, такой же раздел имеется и в справочнике "Р.Н. Карякин. Справочник по молниезащите. Москва. ЗАО «Энергосервис». 2005.".

[Dmitry 1305]

Сможет ли кто то подсказать: ГОст 12.1.030-81, оценка возможности использования ж/б фундаментов пром. зданий в качестве заземлителей, в формулу для расчёта удельного эквивалентного сопротивления земли rэ необходимо поставить удельное электрическое сопротивление нижнего и верхнего слоя земли - где взять эти значения? и можно ли найти их где-то, кроме как измерив? Всё что я находил это общее значение сопротивления, но тут необходимы оба, подскажите пожалуйста, как быть с этим?

[Inel]

Из отчета по геологическим  изысканиям. Там описывается структура грунта на основании выполненного бурения.
Потом принимаете усредненные значения по указанным  суглинкам, глине и т.д. на основании справочных данных.

[Dmitry 1305]

Спасибо за ответ, посмотрел, только согласно геологии структура грунта у меня одинаковая, а именно "суглинок полутвёрдый", то как поступать в таком случае? беру одно и то же значение?Но в Госте ясно сказано " Под верхним слоем следует понимать слой земли, удельное сопротивление которого r1 более чем в 2 раза отличается от удельного электрического сопротивления нижнего слоя r2." Видимо я что то недопонимаю

[Inel]

Верхний слой, это глубина  0,5-0,7 м, где  прокладываете горизонтальные элементы. Часто по отчетам,- это насыпной грунт  со строительными вкраплениями (мусор, кирпичи и т.д.). В насыпном грунте структура нарушена и сопротивление его большое. Если Вы прокладываете контур рядом с фундаментом и котлован глубокий, то там все равно, при засыпке пазух котлована,- будет насыпной грунт. Или принимаете послойную трамбовку. для обеспечения характеристик слежавшегося грунта, или просто принимаете его сопротивление в два раза большим.
Если здание на сваях, и вы укладываете полосу на цельный грунт дна траншеи,- принимаете просто единое сопротивление для суглинков.

[Evgeny. M]

Добрый день всем! вклинюсь в тему. Делаю проект по электроснабжению и заземлению криогенной установки, которая представляет из себя фундамент на котором расположено необходимое оборудование, все это под открытым небом. В тех. задании написано "Перед проведением бетонных работ выполнить контур заземления от статического электричества. Сопротивление заземлителя контура не более 4 Ом". Также даны ссылки на ГОСТ Р 54892-2012 и ОСТ 26-04-2563-79, в которых говорится о не более 100 Ом защиты от статики. Запитка будет производится от сущ. распред. устройств ближайшего цеха. Вопрос вот в чем, действительно ли необходимо  обеспечить сопротивление ЗУ 4 Ом в данном случае, хотя заземление по идее повторное? а так же могу ли я использовать в качестве ЗУ только фундамент оборудования?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[373]

Сейчас на форумах: гостей - 373, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Aerohost, Чистильщик