Разработка электротехнических разделов проекта. Не успеваю делать проекты вовремя

Разработка электротехнических разделов проекта. Не успеваю делать проекты вовремя
Количество просмотров - 2282 (ссылка на эту тему)

Elena engineer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 02 Сентября 2021 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Заранее прошу прощение за столь необычный вопрос.
Я работаю проектировщиком на третьем предприятии, опыт - 3 года. И у меня серьезная проблема: я все время не успеваю делать проекты вовремя.
И, если на первом предприятии были очень требовательны к оформлению, то на последующих - к оформлению относятся более лояльно, но я все равно не успеваю.
Я уже после сдачи проекта анализирую: как можно было сделать быстрее, но я не вижу как., т.е. я не представляю: какой кусок моей работы можно убрать. Например, если мы создаем группы электрические, то мы ведь считаем длины кабеля, мощность, токи (даже, если заранее знаем, что эти токи будут очень небольшие - освещение). Если группы очень сильно меняются, то надо ведь и длины кабеля изменить, а не оставить старые. Для меня - загадка: как можно то, что я делаю, - сделать быстрее.
Я работаю в автокаде, но я задумываюсь о том, чтобы применять САПР для ускорения ,"заготовки" заранее делать для "общих решений" и т.п.
Может, причина в том, что я не столь опытна. Когда я приступаю к заданию, то я не всегда сразу знаю: как именно надо его выполнить, разбираюсь. Кроме того, может, когда человек делает десятый по счету подобный проект, то он намного быстрее ориентируется в планах, изменениях и т.п., чем, когда человек делает второй или третий подобный проект.
Может, я медлительная. В других аспектах жизни я медлительная, но не во всех. На работе я стараюсь ускориться, не отвлекаюсь, но все равно не успеваю.
Или это специфика отрасли, что проектировщики опаздывают со сдачей проектов, т.к. работы много.
Из-за того, что не успеваю, остаюсь после работы, но, во-первых, это не выход; а, во-вторых, не всегда этого достаточно, т.е. все равно подвожу предприятие тем ,что не сдаю проект вовремя.
p.s. первые 2 года участвовала в "разноплановых" проектах (в г.Николаев на Украине): и Технические условия писала на продукцию, и с КРУ чуть разбиралась, и освещение ТРЦ делала, и вентиляцию ,и водопровод (хотя это не мое - я по электроснабжению), но в основном мне поручали рутинную работу (складывать проекты, что-то где-то чуть изменить, подправить, мне давали четкие указания, поэтому я часто "за деревьями леса не видела" и не понимала: из чего проект состоит в общем - утрирую). Потом (в Киеве) я полгода делала очень упрощенные проекты для электроснабжения магазинчиков (без экспертизы), сейчас (в Киеве) (2 месяца) делаю электроснабжение коммерческих зданий. Я не могу сказать, что я как проектировщик очень талантливая, хватаю звезды с неба, или быстро схватываю - этого нет, зато обладаю трудолюбием и желанием все делать хорошо, правильно (в соответствии с НД, чтобы в дальнейшем была безопасная эксплуатация и т.п.).
Очень прошу Вас помочь советом, поделиться своим опытом или Ваших коллег, наблюдением. Заранее очень благодарна. Потому что уже 3 разных места работы, а ситуация одна и та же - не успеваю. Я не отчаиваюсь, а намерена не сдаваться и решить эту проблему, поэтому очень надеюсь на Вашу помощь.

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 02 Сентября 2021 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 02 Сентября 2021 года, 13:27

И у меня серьезная проблема: я все время не успеваю делать проекты вовремя.

Что Вы подразумеваете под словом "вовремя"? Это сколько 8 часовых рабочих дней? Например - магазинчик с имеющейся точкой подключения, проект ЭОМ, киловатт на 5, 380 В (шкаф ШУВ, розетки, освещение, вентилятор, кондиционер и др.). Я считаю от 5 дней надо, не менее.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Urius 100

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 02 Сентября 2021 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Елена у вас очень хороший слог, может быть вам больше податься куда-то в гуманитарную стезю?)) Вообще по-классике считается что любой более менее проект норм здания, если это конечно не киоск, (например 4х этажный офисник-магазин) надо от 1 месяца [согласен]

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Сентября 2021 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Может просто дело в том, что ваша работа меняется? НА первой работе вообще толком не разбирались, на второй пришлось разбираться (тратить время), на третьей опять все немного иначе и нужно понять как и что делать?
Могу сказать точно - применение САПР сильно замедлит вас. САПР по сути это работа с базой данных - сначала нужно набить эту базу и только потом, применяя ее, можно получить серьезное ускорение проектирования. Большие проектные институты набивают такую базу примерно за полгода-год, а затем в каждом проекте ее обновляют, добавляют что-то - еще месяц. Вы, в одиночку, такое не сможете, либо это будет очень долго.
Если у вас однотипная работа - можете применять ваши наработки и шаблоны, но если у вас каждый раз что-то новое и не похожее на ранее выполненную работу, то разумеется нужно время на "разобраться", а потом уже проектировать. Да и по ходу проектирования часто вылезают моменты, которые ранее нигде не встречались.
А еще такой вопрос - вы по вашей специальности одна в фирме? Ощущение такое, что в каждой новой фирме на вас спихнули работу и никто ее не понимает, соответственно и сроки устанавливают на их усмотрение, а не на усмотрение специалиста. Может поэтому люди и увольнялись до вас с этих мест? Или все же рядом есть специалисты вашего профиля? Если да - попробуйте с ними поговорить и понять какие объемы и за какой срок они делают, задерживаются ли и прочее.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Сентября 2021 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите "Единые нормы времени и расценки на проектные и изыскательские работы (ЕНВиР)"
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293799/4293799391.htm
Эти нормы давно уже не действует, однако, они могут быть использован в качестве справочного материала.
Трудоемкость, прикинутая по этим нормам, соответствует действительности, несмотря на то что, вместо кульманов чертят в Автокаде.

? (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Сентября 2021 года, 19:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 02 Сентября 2021 года, 13:27

Я уже после сдачи проекта анализирую: как можно было сделать быстрее

Теперь попробуйте наоборот: перед началом работы прикиньте все ключевые этапы будущей работы, по собственному опыту спрогнозируйте срок их выполнения. Обязательно определите какие ресурсы и когда вам необходимы от смежников (Тз, результаты расчётов и проектирования смежных разделов), попробуйте согласовать со смежниками срок поставки "ресурсов". От этих сроков "танцуйте". Обязательно разделите работы на критически важные, от результатов которых зависит последующая работа и работы, которые можно выполнять когда угодно и независимо от остальных (их выполняйте в "паузах", когда критически важную работу не возможно выполнять по каким то причинам). В общем составьте свой личный секретный график работ, пробуйте по нему работать и анализировать ошибки планирования своей работы. Сразу точно не получится, но пробуйте, начните с 1 дня, 3-х итд.
Когда результаты будут более менее совпадать с вашим планом, у вас появятся аргументы для заблаговременного (что очень важно) уведомления начальства о реальных сроках выполнения работы.
Всё, что написал вроде и так всем известно, но мало кто этим пользуется, а экономия времени получается реальная.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Elena engineer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Сентября 2021 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 02 Сентября 2021 года, 19:13

Цитата: Elena engineer от 02 Сентября 2021 года, 13:27

Я уже после сдачи проекта анализирую: как можно было сделать быстрее

Совет действительно очень дельный. Спасибо Вам большое, что все так проанализировали и детально расписали.
Возможно, я иногда действительно много времени трачу на несущественные мелочи, а потом не успеваю главное. Надо выделить важное (то, без чего проект вообще не сдать - и в первую очередь выполнять эту работу).
Я пыталась раннее примерно подсчитывать заранее: сколько времени мне понадобится на работу, но по факту всегда выходило намного больше времени. Хотя, когда планировала, то, наоборот, казалось, что времени на работу надо очень мало, закладывала с запасом, а по факту выходило намного больше времени. Вы правы, что, если я научусь хотя бы примерно заранее говорить начальству о том, сколько мне понадобится времени на работу - это будет уже хорошо, т.к., когда начальство хотя бы точно знает, что в назначенный срок работа будет сделана, - то это уже что-то, а я пока даже это точно сказать не могу.

Elena engineer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Сентября 2021 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 02 Сентября 2021 года, 17:04

Спасибо Вам большое!!! Это прямо кладезь информации для меня!!! Я всегда рада использовать советские нормативные документы

_{----- добавлено 03 Сентября 2021 года, 14:16 -----}

Цитата: Urius 100 от 02 Сентября 2021 года, 14:55

Спасибо за комплимент

. В моей жизни гуманитарному есть место

, но техническое я больше люблю, поэтому и избрала такую профессию

. 4х этажный офисник-магазин (не маленький по площади) я уж точно не быстрее месяца сделаю. Таких больших проектов у меня еще не было.

Elena engineer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 03 Сентября 2021 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 02 Сентября 2021 года, 15:32

Да, Вы правы, моя работа каждый раз немного меняется. Наверное, именно поэтому, требуется сначала больше времени. Кстати, на второй работе (урезанные проекты для маленьких магазинчиков) - через месяца 4 я уже начала делать намного быстрее и более-менее успевать выдавать вовремя все необходимое.

Насчет САПР. Я об этом задумалась потому, что мы часто дублируем информацию в проекте: в однолинейной схеме видно откуда и куда прокладывается кабель и его длина, и эта же информация - в КЖ, и эта же длина кабеля используется в спецификации. Поэтому я и подумала, что хорошо было б 1 раз вводить эту информацию, а не много раз. Как насчет MagiCAD в Автокаде или Project StudioCS Электрика?

Я Вам очень благодарна за вдумчивый и полезный ответ!!!!

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 03 Сентября 2021 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 02 Сентября 2021 года, 13:27

Здравствуйте.
Очень прошу Вас помочь советом, поделиться своим опытом или Ваших коллег, наблюдением. Заранее очень благодарна. Потому что уже 3 разных места работы, а ситуация одна и та же - не успеваю. Я не отчаиваюсь, а намерена не сдаваться и решить эту проблему, поэтому очень надеюсь на Вашу помощь.

Добрый день!
Я не проектировщик, но в силу своей работы часто общаюсь с ними(осуществляю техподдержку от производителя светотехнических изделий). Предлагаю Вам попробовать взять на вооружение техподдержку. Как ПРИМЕР нашего сотрудничества с проектировщиками(причем бесплатно, при условии, что используются наши изделия). Допустим есть проект школы, больницы, спорт.комплекса, торгового центра и т.д.. Проектировщик пересылает все планировки помещений с экспликацией, типы потолков предусмотренные в проекте, сечения с высотами и т.п. в DWG-формате. Мы делаем светотехнический расчет с расстановкой светильников по существующим нормам освещения(или по желанию Заказчика). Далее проектировщик уже делает электрику, при желании корректирует наше предложение.Но я уверен он экономит очень много времени. Мы делали расчет Больницы более 4 тыс.светильников в течении 3-4 дней, проект полностью реализовался в соответствии с расчетом. Я думаю проектировщик просто на этом выиграл много времени + еще получил бонус более 100т.р. после реализации(приглашаю желающих к сотрудничеству). Так же можно работать с производителями кабеленесущих систем, щитовиками и т.п.

Elena engineer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 03 Сентября 2021 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: R 13 от 03 Сентября 2021 года, 15:44

Цитата: Elena engineer от 02 Сентября 2021 года, 13:27

Спасибо Вам большое!

Очень хорошая идея! (я сама не один раз слышала, как техподдержка производителя предлагала свою помощь)

Постараюсь применить

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 03 Сентября 2021 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 03 Сентября 2021 года, 15:48

Спасибо Вам большое!

Очень хорошая идея! (я сама не один раз слышала, как техподдержка производителя предлагала свою помощь)

Постараюсь применить

Если будет потребность в светотехническом расчете(любой сложности и бесплатно), пищите в "личку", попробуйте.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 03 Сентября 2021 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 03 Сентября 2021 года, 13:33

что в назначенный срок работа будет сделана, - то это уже что-то, а я пока даже это точно сказать не могу.

Пробуйте, начинайте с малых таймингов. Навык планирования не врождённый, это примерно как научиться ездить на велосипеде

Монтажник (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 03 Сентября 2021 года, 23:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Elena engineer от 03 Сентября 2021 года, 14:45

Насчет САПР. Я об этом задумалась потому, что мы часто дублируем информацию в проекте: в однолинейной схеме видно откуда и куда прокладывается кабель и его длина, и эта же информация - в КЖ, и эта же длина кабеля используется в спецификации. Поэтому я и подумала, что хорошо было б 1 раз вводить эту информацию, а не много раз. Как насчет MagiCAD в Автокаде или Project StudioCS Электрика?

Я проектировщик с большим стажем, но, к сожалению, не электрик и поэтому подсказать что-то по конкретным программам электриков не могу.
Однако мне приходилось по работе помогать нашим электрикам - что-то посчитать, оформить ОЛ и так далее. Так вот глядя на все это я понял что нужно самим разрабатывать "САПР", если так можно назвать наши "костыли". Например КЖ на 2 страницы считается быстро, а если страниц 2-3 десятка? Да еще в Автокаде! Как посчитать сумму по всем типам кабелей? Хорошо если есть возможность уйти в Ексель и делать КЖ там - там можно и расчеты сделать. Вариант вытащить из Автокада и посчитать тоже есть, но это сложнее.
По моей специальности есть несколько документов, использующих одни и те же данные. Осознав это я решил сделать шаблоны в Екселе и постараться использовать одну и ту же форму во всех документах. Ну например хотя бы данные штампа - сделать отдельный лист с этими данными, скрыть его, а в нужных листах просто сделать ссылки на этот скрытый лист. В итоге заполнив эту форму один раз, можно копировать в другие документы и тем самым ускорять процесс проектирования. В некоторых случаях даже программки писал. Уж не знаю насколько это вам поможет, но это один из вариантов ускорения проектирования.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 04 Сентября 2021 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

Elena engineer
Сейчас везде так, это проблемма не столько в вас сколько к самому подходу проектирования нынче-хотят быстро за 3 копейки чтобы им со сроками "вчера" быстро все спроектировали без нормальных исходных данных и согласований, сроки ставят обычно минимальные-про нормальную проработку проекта конечно за это время говорить нечего (но крупных косяков допускать нельзя чтобы у заказчика небыло проблем потом-будут и у вас), могу вам только посочувствовать. Сейчас например сроки у меня в принципе нормальные но все-равно небольшие (например стади П 6 этажного здания длинной около 60м ЭО+нар сети (включая нар осв.) стадия П 2 недели с плюсом (затянулось из-за смежников)), мне удалось убедить начальсво что сроки должны быть все-таки разумные (оно согласилось в принцпе по факту, раньше было тяжело, сроки это было все). Мне то же поначало было трундно с этим-постоянно упрекали что медленно, но со временем я адаптировался и удается даже выделять личное время на свои интересы. Что конкретно делать: в 6 сообщении хорошо написали в принципе, еще добавлю-все делать насколько возможно просто (но правильно), не дублировать ничего без нужды, чем (что-то) проще тем это меньше занимает времени и сил, посмотрите чужие проекты как они сделаны и сравните со своими-может у вас есть что-то лишнее на что уходит время (но простота не должна быть в ущерб качеству и првильности!), присмотритесь как работают ваши коллеги если они есть-почему они делают все быстрее. В первую очередь посмтрите на оформление-нет ли чего лишнего что отнимает время. Потом еще надо изучить поведение начальника и заказчика-надо говорить что сроки затягиваются из-за смежников (а так оно обычно и есть-выдают задание в последний момент когда все готово) и из-за отсутсвия полных исходных данных. Вообщем надо ссылатся на разные объективные причины но аккуратно чтобы не вызвать недовольство, это очень тонкий момент вам с женской интуицией и психологией это будет легче сделать-я не призываю врать, нет, просто действительно сроки обычно затягиваются от всяких причин-проанализируйте и вы поймете о чем я (если сможете устранить часть этих причин скорость работы может вырасти). Но только начальсто не любит причины типа "проспал", "гулял", "ребенок заболел", а вот что по работе-там нет вовремя задания от смежников, нет новых планов-это дейстительно уважительные причины, но злоупотреблять ненадо-только в крайних случаях, начальство любит когда сотрудник все сам разруливает (ну те вопросы что он может, не перепрыгия через голову начальника, проявляйте разумную инициативу начальство вас будет ценить как сотрудника и поручать вам ответсвенные задания где можно набратся хорошего опыта) и не тревожит начальсво лишний раз. Как-то так. Есть еще чисто техническая сторона но это тема для отдельного разговора. Еще ускоряет работу использование чужих наработок-схем, шаблонов, но тут надо все внимательно проверить чтобы чужие ошибки не стали вашими и вы за них не отвечали (обычно в чужих наработках куча ошибок, при чем довольно серьезных). Ну и что бы нарваться на неприятности от автора наработки-чтобы он был не против. Очень много информации в книгах, справочниках, типовых проектах но там надо все перерабатывать и проверять как я писал выше-нет гарантии что схема в книге или типовом 100% работоспособная или что какая-то таблица посчитана правильно.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Другие темы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines