Аварийное освещение. Требуется ли аварийное освещение в гардеробных и душевых цеха?

Аварийное освещение. Требуется ли аварийное освещение в гардеробных и душевых цеха?
Количество просмотров - 5720 (ссылка на эту тему)

Викари

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Июля 2019 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Требуется ли антипаническое аварийное освещение в душевой, если пропадет рабочее освещение и соответственно в гардеробных?
На основании каких нормативных документов ставить или не ставить

Конструктор (Новокузнецк, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Июля 2019 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Вот что есть у фирмы "Белый свет" - одного из производителей аварийного освещения.

Технические решения аварийное освещение ТРЦ Белый Свет.pdf
(3716.75 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 411]

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Июля 2019 года, 23:34
(ссылка на это сообщение)

7.6.4 Антипаническое освещение направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации и его следует предусматривать в больших помещениях площадью более 60 м2 при одновременном нахождении в нем 30 и более человек. Нормы освещенности, предельная равномерность освещенности, порядок включения и продолжительность работы антипанического освещения приведены в таблице 7.28.
Это из СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95*

_{----- добавлено 22 Июля 2019 года, 23:39 -----}
Вобщем при площади более 60м2 и одновременном нахождении 30 человек (пересменка например) гардеробные вполне подходят. Душевые такой площади не встречал

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Викари

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 23 Июля 2019 года, 02:32
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, да по СП52 у меня одна из гардеробных проходит. Смутил один старый проект там во всех гардеробных аварийное антипаническое стоит, и площадь точно меньше 60. А насчет душевых находила антипаническое только для общественных зданий, а для бытовых нет.Странно выходит, что в общественных строже, чем в бытовых на производстве?

Конструктор (Новокузнецк, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 23 Июля 2019 года, 03:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Викари от 22 Июля 2019 года, 18:06

Требуется ли антипаническое аварийное освещение в душевой, если пропадет рабочее освещение и соответственно в гардеробных?

раньше антипаника...в принципе и сейчас ( если выполнять обязательный пункт из сп 52 от 2011 года) должна ставиться в помещениях больше 60 м2... возможно и гардеробная такой может быть..
также есть требование из СП 256 в п.5.1.2.

Цитата

Резервное освещение предусматривают в случаях, когда нарушения в сети питания рабочего освещения не должны препятствовать продолжению работы оборудования (при непрерывных технологических процессах) или в ситуациях, когда могут произойти такие нарушения в работе оборудования, которые создадут опасность для людей. Резервное освещение предусматривают в помещениях диспетчерских, операторских, в залах вычислительных центров, киноаппаратных, узлах связи, электрощитовых, здравпунктах, дежурных пожарных постах, на постах постоянной охраны: в гардеробах с числом мест хранения 300 и более; в главных кассах; в детских комнатах и дебаркадерах магазинов, в торговых залах магазинов самообслуживания; в групповых и игральных-столовых детских дошкольных учреждений; в вестибюлях гостиниц, залах ресторанов, помещениях спасательного фонда гостиниц и турбаз; в операционных блоках, реанимационных, родовых отделениях, перевязочных, манипуляционных, процедурных, приемных отделениях, лабораториях срочного анализа, на постах дежурных медицинских сестер учреждений здравоохранения; в помещениях оперативной части, хранения ящиков выездных бригад, аптечных комнатах станций (отделений) скорой (неотложной) медицинской помощи; в машинных отделениях лифтов, а также в тепловых пунктах и насосных жилых зданий, в помещениях для хранения опасных веществ (кислот, ядохимикатов, дезинфицирующих средств, горючих и легковоспламеняющихся жидкостей, баллонов со сжиженными газами, радиоактивных веществ и т.п.).

в душевых аварийное освещение может выплысть по СП 59.13330.2016. "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. "

Цитата

6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение.
В общественной уборной тревожный сигнал или из вещатель должен выводиться в дежурную комнату.

так если если уж и притягивать аварийное освещение то для душей больше проходит аварийное освещение либо для продолжения ( резервное) либо для безопасного завершения ( зон повышеной опасности)

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Викари

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 23 Июля 2019 года, 04:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 23 Июля 2019 года, 03:42

Цитата: Викари от 22 Июля 2019 года, 18:06

Цитата

6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение
В общественной уборной тревожный сигнал или из вещатель должен выводиться в дежурную комнату.

Не пойдёт, ибо инвалидов туда не допустят

Вот и думаю вписываются душевые в эти нормы или нет. Они ведь к бытовым помещениям относятся

Конструктор (Новокузнецк, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 23 Июля 2019 года, 05:02
(ссылка на это сообщение)

это нормы для инвалидов...если нет инвалидов темболее эту норму зачем применть..а так обычно никакого аварийного освещения душевых не предусматривается...а вот если помещение так и написано "душевая для МГН" или "туалет для МГН" или "раздевалка для МГН" то да тогда выплывает аварийное освещение там

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Викари

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 23 Июля 2019 года, 05:20
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснения

Конструктор (Новокузнецк, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 30 Августа 2019 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 23 Июля 2019 года, 05:02

если нет инвалидов темболее эту норму зачем применть..а так обычно никакого аварийного освещения душевых не предусматривается

можно я не соглашусь.
СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение

Цитата

7.6.6 Резервное освещение следует предусматривать, если по условиям технологического процесса или ситуации требуется нормальное продолжение работы при нарушении питания рабочего освещения, а также если связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:
- гибель, травмирование или отравление людей;
- взрыв, пожар, длительное нарушение технологического процесса;
- утечку токсических и радиоактивных веществ в окружающую среду;
- нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ, и т.п.

в душевой есть горячая вода (кипяток), поэтому возможны травмы человека, особенно при отключении рабочего освещения.
добавлю, в душевых и раньше было аварийное освещение для продолжения работы и исключения травматизма.

и ещё - нет такого разделения аварийного освещения для каких бы то ни было зданий (бытовые, общественные, жилые и пр.), требования СП 52.13330.2016 этого не предполагают.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 31 Августа 2019 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
В душевых не ставил АО. По площади были небольшие. Если гардеробная является проходным помещением, т. е. через нее люди следуют к пути эвакуации из смежного помещения (допустим из той же душевой), то АО предусматривал.

Инженер (Глазов, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 02 Сентября 2019 года, 04:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Добрый Молодец от 30 Августа 2019 года, 20:52

можно я не соглашусь.

можно и без можно)))
в целом под понятие "гибель" и "травмирование" особенно "травмирование" можно подвести очень много чего и в ванной тут конечно кипяток, правда почему кто то принимает душ в кипятке - это вопрос к медицине, но возможно в темноте человек пытался отключить воду и начал с перекрытия холодной воды, а потом не мог найти второй вентиль и не успел убежать или не додумался отойти и стойко переносил нахождение в кипятке, а а то и запаниковал подскользнулся и "пошло поехало"... пока не случилось страшного...тогда наверно не следует забывать и про обычную жилую комнату или прихожую- в темноте шарится спотыкаться и стукаться, а если еще и дети, то на полу еще черти что разбросано, а если животное дома об него можно споткнуться и улететь, а один удар по мизинчику чего стоит ( разве это все не травмирование и опасность его?), про кухню вообще молчу там плита.... получается везде нужно аварийное резервное освещение по всему жилью .....в том числе на любой лестнице или ступеньке

так что тут дело такое - что обосновать можно, и какого бы то запрета на это в нормах не найти, конкретное указание про душевые для аварийного освещения есть для МГН....для душевых обычных конкретики нет....и можно обосновать "травмированием от кипятка", но это уже ваше,как проектировщика, решение будет.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 02 Сентября 2019 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

ну чтобы не спотыкаться - эвакуационное освещение есть для таких случаев.
чтобы не шарится в темноте выключатели вспомните где устанавливаются в "темную" комнату или с окнами.
в игральных детсадов - аварийное (резервное) необходимо, а дома значит должны успокоить в темноте ребёнка.

про квартиры в домах есть такое

Цитата

СП 256.1325800.2016
5.4.17 ...
В проектах и сметах следует предусматривать установку в жилых комнатах, кухнях и передних квартир клеммных колодок для подключения светильников, а в кухнях и коридорах, кроме того, - подвесных патронов, присоединяемых к клеммной колодке. В уборных квартир следует устанавливать над дверью стенной патрон.

думаю именно для новосёлов это было (ещё с 1977г.), чтобы в темноте не натворили чего и сразу повесили лампочку - казалось бы мелочь.
я ведь не спорю, доказать можно всё, были бы решения разумными и оправданными.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines