beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22014
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сеть наружного освещения. Возможность получения РЕN после разделения на N и PE

Количество просмотров - 7977
(ссылка на эту тему)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Сентября 2018 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, доброго времени суток. У меня вопрос не в тему обсуждения, но про наружное освещение и систему заземления.
Есть наружное освещение придомовой территории (многоквартирные дома). Выполнялось давно, из расчета подключения к городским сетям. Но застройщик так его и не сдал. Время прошло, и теперь город не берет на баланс освещение территорий ТСЖ. Вроде как решился вопрос по подключению от внутридомовой сети.
НО!
Сети наружного освещения выполнены 4-хжильным кабелем по системе TN-C. А внутридомовые сети, как известно, TN-C-S. Как теперь правильно подключить наружное освещение в дом в вопросе проводника PEN? От ВРУ, где как раз разделение, не подключить. Разрешают только от щитка коммунальных нужд (там свой счетчик).

? (Петрозаводск, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Сентября 2018 года, 22:13
(ссылка на это сообщение)


Коллеги, доброго времени суток. У меня вопрос не в тему обсуждения, но про наружное освещение и систему заземления.
Есть наружное освещение придомовой территории (многоквартирные дома). Выполнялось давно, из расчета подключения к городским сетям. Но застройщик так его и не сдал. Время прошло, и теперь город не берет на баланс освещение территорий ТСЖ. Вроде как решился вопрос по подключению от внутридомовой сети.
НО!
сети наружного освещения выполнены 4-хжильным кабелем по системе TN-C. А внутридомовые сети, как известно, TN-C-S. Как теперь правильно подключить наружное освещение в дом в вопросе проводника PEN? От ВРУ, где как раз разделение, не подключить. Разрешают только от щитка коммунальных нужд (там свой счетчик).


Коллеги, доброго времени суток. У меня вопрос не в тему обсуждения, но про наружное освещение и систему заземления.
Есть наружное освещение придомовой территории (многоквартирные дома). Выполнялось давно, из расчета подключения к городским сетям. Но застройщик так его и не сдал. Время прошло, и теперь город не берет на баланс освещение территорий ТСЖ. Вроде как решился вопрос по подключению от внутридомовой сети.
НО!
сети наружного освещения выполнены 4-хжильным кабелем по системе TN-C. А внутридомовые сети, как известно, TN-C-S. Как теперь правильно подключить наружное освещение в дом в вопросе проводника PEN? От ВРУ, где как раз разделение, не подключить. Разрешают только от щитка коммунальных нужд (там свой счетчик).


Ну так и подключайтесь снизу этого счетчика. Ноль счетчика можно заземлять как до . та и после счетчика

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Сентября 2018 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Ну так и подключайтесь снизу этого счетчика. Ноль счетчика можно заземлять как до . та и после счетчика

А ничего что ПУЭ запрещает объединять PE и N после их разделения? Прямое запрещение. И как вы предлагаете заземлить ноль счетчика? Тут уже подключаются от пятипроводной линии.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Сентября 2018 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

В одном щите две системы заземления TN-C для наружного освещения и TN-C-S для ...

ПУЭ 1.7.135 ........как допущение для сущ. электроустановок разрешается подключать PЕN сущ. отх. линий к N реконструируемого ВРУ.............
"вопорос-ответ"(НЭ)  Л. Казанцева  .....Если питание ГЩВУ выполнено четырехжильным кабелем, а разделение РЕ- и N-проводников выполнено внутри ГЩВУ путем разделения соответствующих шин, как исключение.........
и т.д.


----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 08:41 -----
Разрешают только от щитка коммунальных нужд (там свой счетчик).

Уточните: где установлен этот щит,схема, какая система заземления в щите?

----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 08:45 -----
..сети наружного освещения выполнены 4-хжильным кабелем по системе TN-C. А внутридомовые сети, как известно, TN-C-S. Как теперь правильно подключить наружное освещение в дом в вопросе проводника PEN?..

Вариант: Подключение НО в ВРУ дома, если ввод выполнен четырёхжильным кабелем, до учёта (новые ТУ на НО).


----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 09:38 -----
...сети наружного освещения выполнены 4-хжильным кабелем по системе TN-C.

Марка кабеля, способ прокладки?

Инженер (Омск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Сентября 2018 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

уточните: где установлен этот щит,схема, какая система заземления в щите?

ВРУ подключен 4-х жильным, то есть на вводе у нас пока еще есть PEN. PE ВРУ принята как ГЗШ. После ВРУ все сети с раздельными PE и N.
К ВРУ подключены ПР (распределительные устройства). К одной из групп ПР подключен щит коммунальных нужд (ЩКН). Пятижилкой. На вводе ЩКН есть учет (прямого включения) - но это так, на всякий случай. Вот от ЩКН надо подключить.

ПУЭ 1.7.135 ........как допущение для сущ. электроустановок разрешается подключать PЕN сущ. отх. линий к N реконструируемого ВРУ.............
"вопорос-ответ"(НЭ)  Л. Казанцева  .....Если питание ГЩВУ выполнено четырехжильным кабелем, а разделение РЕ- и N-проводников выполнено внутри ГЩВУ путем разделения соответствующих шин, как исключение.........
и т.д.


То есть решение, это подключение от водного шкафа (ВРУ и пр.),  в котором происходит разделение? Мысль была. Но не все так просто.

ТУ на НО от домовых сетей? Круто, конечно! Но не уж то из-за системы заземления надо пройти сем кругов бюрократии?


Кабель для НО: АВБбШв-1 4х16 в земле

----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 09:51 -----
Но есть один участок АВВГ 4х16 в  ПНД/ПВД 50

? (Петрозаводск, Россия)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Сентября 2018 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

ВРУ подключен 4-х жильным, то есть на вводе у нас пока еще есть PEN..

От этой точки подключайтесь. (до или после учёта, про ТУ если понадобятся .Вы же не указали , будет передаваться НО кому-то или это Ваша собственность?)


----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 09:59 -----
К одной из групп ПР подключен щит коммунальных нужд (ЩКН). Пятижилкой. На вводе ЩКН есть учет (прямого включения) - но это так, на всякий случай. Вот от ЩКН надо подключить.

"Как исключение !" - но очень "криво",но  лучше как было написано.
То есть решение, это подключение от водного шкафа (ВРУ и пр.),  в котором происходит разделение? Мысль была.


Инженер (Омск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Сентября 2018 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

про ТУ если понадобятся .Вы же не указали , будет передаваться НО кому-то или это Ваша собственность?

Так  в вопросе указал, что решили на домовые подключить.

Я понял, что только ВРУ.... Спасибо, буду думать как.

? (Петрозаводск, Россия)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Сентября 2018 года, 20:35
(ссылка на это сообщение)

Если ТСЖ "решили" на "домовые", то разумеется ТУ не надо так как подключение после учёта. Подключение до учёта по ТУ.

Инженер (Омск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Сентября 2018 года, 20:45
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, я понял, что все печально.

? (Петрозаводск, Россия)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Сентября 2018 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Как то было, немного похожее, (не жилой дом) - подключал от ВРУ  четырёхжильным кабелем (метров 20-30) до щита управления наружным освещением (щит установили в другом помещении, где должен находится "типа" сторож,охранник, вахтёр не помню точно давно было) ( щит пластиковый, начинка стандартная-АВ,контакторы, кнопки, ФР), а дальше СИП (в гофре) через стеновой проход на стену здания и далее на ж/б опоры ....

Инженер (Омск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Сентября 2018 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

Варианты:
-кинуть пятый проводник на наружку (плюс соответствующие  переподключение на опорах);
- влезть в шины  вру с подключением к участку pen через все оформления и разрешения;
- попробывать умудриться вывести отдельно pen из вру;
- забить на ...(далее-  выбор нарушения/отступления)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Сентября 2018 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

- забить на ...(далее-  выбор нарушения/отступления)

Сам от себя не приветствую вопрос, но тем не менее: PEN освещения подключить к N ЩКН?

? (Петрозаводск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Сентября 2018 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

забить

и взять с N рабочий ноль, а PE  если будете заземлять корпуса светильников от забитого..
у вас там чо зона или светильники в зоне прикосновения челдобреком? на крайняк PE  можно вытащить из вру отдельно, хоть полосой, хоть катанкой.. запретить, кто посмеет?

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Сентября 2018 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

или светильники в зоне прикосновения челдобреком?

Светильники на стальных опорах.
на крайняк PE  можно вытащить из вру отдельно

Тут не понял. Что мне даст этот PE?

? (Петрозаводск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Сентября 2018 года, 21:18
(ссылка на это сообщение)

это к N требования, как к фазному проводнику,  PE можно любой железякой вне зоны протянуть. отдельно от всего остального

----- добавлено 25 Сентября 2018 года, 21:20 -----
Тут не понял. Что мне даст этот PE?

фактически ниче.. кроме повторное заземление железяк...
формально не бывает N+ 3фазы в наших сетях

Конструктор (Волгоград, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 382, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
builderpgs, Чистильщик, sergey158
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines