[Просто электрик]

Всем доброго времени суток!
Моделирую ситуацию:
Колбасный цех подготавливаю к инспекции РТН.
Полы бетонные (армированные), постоянно присутствуют различные органические соединения (мясо, сало, жилы и т.п.), два раза в сутки,оборудование подвергается мытью (может не корректно выразился) с моющими средствами.
В цеху имеются два ввода, устроена ОСУП и ДСУП, зануление и соответственно заземление ЭУ.

В п.1.7.51 ПУЭ идёт речь о мероприятиях,которые должны быть выполнены для защиты от поражения эл.током, есть перечень мероприятий, и первое предложение этого пункта, звучит так:
"Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:"

Теперь вопрос:
Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

Спасибо!

[Просто электрик]

 Что-то смотрю с профессионалами совсем плохо(((

[Егор 81]

Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?

по отдельности - как самостоятельную меру защиты, без выполнения других мер. Например двойная изоляция.

в сочетании- выполнение мер защит в комплексе, например автоматическое отключение питания + суп.

Что-то смотрю с профессионалами совсем плохо

Заняты на других форумах или работе обычное дело.

[Просто электрик]

по отдельности

Егор,спасибо за ответ!
Я понимаю значение этих слов,но какова применительная практика---не означает ли это,что при наличии двойной изоляции,про остальные меры из этого пункта можно забыть?!
Что обязывает,или освобождает от обязательства выполнять все меры этого пункта или ограничится одной?!
Спасибо!

[Просто электрик]

Заняты на других форумах или работе обычное дело.

"Другие форумы"как пример?

[Опти]

Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

Необходимость выполнения выравнивания потенциалов определяется отдельно для каждого помещения или объекта. Например,оно делается в операционных, на высоковольтных ОРУ, возможно - в банях с эл. парилками или помещениях насыщенных электроникой. В вашем цехе оно бы не помешало, но необходимости в нем нет. Достаточно того, что вами перечислено - ЗУ, ОСУП, ДСУП и чтобы все сопротивления и металл. связи соответствовали нормам и  подтверждались измерениями и протоколами

[Опти]

Я понимаю значение этих слов,но какова применительная практика---не означает ли это,что при наличии двойной изоляции,про остальные меры из этого пункта можно забыть?!
Что обязывает,или освобождает от обязательства выполнять все меры этого пункта или ограничится одной?!

Двойная изоляция, в основном применяется, при небольших габаритах эл. изделий - электро инструмент, пласт. шкафы, светильники и т. п. Выбор защитных мероприятий по электробезопасности определяется эффективностью, надежностью, экономичностью и т.д. Все эти показатели давно просчитаны и стандартно применяются в эл.установках в зависимости от конкретных условий. Поэтому порядок их применения обычно выстраивается так: защ. зануление, заземление, ОСУП, ДСУП, двойная изоляция, снижение напряжения, разделение цепей, изолированная нейтраль и т.д. Возможны варианты.

[Просто электрик]

В вашем цехе оно бы не помешало, но необходимости в нем нет.

Я вас понял,но мне нужна конкретика,так как в помещении цеха постоянная сырость (специфика производства),применение моющих средств,кабели проложены в лотках под потолком,щиты (управление и распределение) установлены на стенах и колоннах,колонны ж/б,обложены кирпичом и плиткой керамической,т.е.если произойдёт утечка тока,то исключать путь протекания тока утечки по влажным стенам на влажный бетонный пол---нельзя...здесь я согласен!Хочется почитать или рекомендацию или методическое пособие---расчёты и т.п.!

[Опти]

Я вас понял,но мне нужна конкретика,так как в помещении цеха постоянная сырость (специфика производства),применение моющих средств,кабели проложены в лотках под потолком,щиты (управление и распределение) установлены на стенах и колоннах,колонны ж/б,обложены кирпичом и плиткой керамической,т.е.если произойдёт утечка тока,то исключать путь протекания тока утечки по влажным стенам на влажный бетонный пол---нельзя...здесь я согласен!Хочется почитать или рекомендацию или методическое пособие---расчёты и т.п.!

Помещение цеха классифицируется как особо опасное, как и масса подобных помещений. По ПУЭ достаточно тех мер которые у вас применены. Если считаете что их не достаточно, то применяйте УЗО для отдельных эл. приемников. У вас же есть ДСУП, зачем делать еще одно в полу.

[Просто электрик]

зачем делать еще одно в полу.

Пол армированный,соответственно проводящий,а устроить её особого труда не составит,выдолбить бетон,приварить полосу---вопрос в необходимости...если необходимо,то это одно,если нет,то что это делать разрешает (не выполнять её в условиях,которые перечислил в первом сообщении)?!

[Опти]

Пол армированный,соответственно проводящий,а устроить её особого труда не составит,выдолбить бетон,приварить полосу---вопрос в необходимости...если необходимо,то это одно,если нет,то что это делать разрешает (не выполнять её в условиях,которые перечислил в первом сообщении)?!

Возможно есть отраслевые более жесткие требования. Я с такими не знаком. В ПУЭ таких особых требований нет. Есть требования для особо опасных помещений, они у вас соблюдены

[Олега 777]

Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

Пол армированный

Арматура подлежит включению в основную систему уравнивания потенциалов (1.7.82, рис.1.7.7). Считаете, что арматура пола не выполняет функцию выравнивания ?

[Просто электрик]

Арматура подлежит включению в основную систему уравнивания потенциалов (1.7.82, рис.1.7.7). Считаете, что арматура пола не выполняет функцию выравнивания ?

Спасибо,натолкнули на нужный ответ.
....во всём виновата моя не внимательность!Пункт этот,такое кол-во раз читал)))

[Вадим-Ростов]

Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

"должен" - обязан, п. 1.1.7.
п. 1.7.51. читаем:
должны выполнить или каждое по отдельности или несколько в сочетании кому как нравится.
но чего то одного достаточно применимо к вашим схемам и объекту.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dizel 2012]

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Сегодня в 12:43

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

[454]

Сейчас на форумах: гостей - 454, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Земский, Vikkkkktor, AlexKrav, Alex2214, doctorRaz, Виталина, Shvet