beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30993
  • Всего сообщений - 287857
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Уравнивание потенциалов в здании с несколькими ВРУ. Выполнение подключений к РЕ-проводнику

Количество просмотров - 5216
(ссылка на эту тему)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Июня 2018 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги!

Ситуация! В здании четыре ввода на два ВРУ (по два ввода на ВРУ). Это существующее.

В одной из частей этого здания (около 50 метров от щитовой, где стоят ВРУ) проводится реконструкция и получается обособленный блок помещений, со своими инженерными системами. В том числе двумя ВРУ, которые получают питание от двух существующих ВРУ.

Разумеется шины PE этих ВРУ я соединяю отдельными проводниками. Вопрос - воздуховоды, лотки, появившиеся в этой части здания я должен присоединить к шине(нам) PE существующих ВРУ (ОСУП так обычно делается). Или можно присоединить их к шине(нам) новых ВРУ. И опять же вопрос, к PE одного из ВРУ или же к PE обоих ВРУ? Я уж не называю эти шины ГЗШ, поскольку не знаю, какая из них ГЗШ то? Все четыре или по крайней мере две (PE cуществующих ВРУ) не могут же так называться.

Еще вопрос: молниезащиту к новым ВРУ присоединять? Опять же только к одному или к обоим, если вообще присоединять


Спасибо
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Июня 2018 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

все шины PE всех ВРУ в одном здании соединяются между собой отдельными РЕ-проводниками (и значит все ГЗШ тоже), а также с повторным ЗУ на одном из вводов здания. (см. так же ПУЭ п.1.7.120)
согласно норм (ПУЭ п.1.7.119...120, п.1.7.136...146, ГОСТ Р 50571.1-2009 - п.134.1.9, ГОСТ Р 50571.5.54-2013 - гл.544, СП 76.13330.2016 - гл.6.12.) для выполнения СУП (ДСУП) все подлежащие соединению металлические СПЧ-части присоединяются к ГЗШ. В вашем случае выбираете ближайшую ГЗШ.
ГЗШ должны быть на каждом ВРУ и все они соединяются между собой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Июня 2018 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

все шины PE всех ВРУ в одном здании соединяются между собой отдельными РЕ-проводниками


Спасибо, об этом я в курсе. Более того даже написал об этом (что соединил все). Вопрос был совершенно о другом. Можете по существу ответить?
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Июля 2018 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Еще вопрос: молниезащиту к новым ВРУ присоединять? Опять же только к одному или к обоим, если вообще присоединять


Нет. в рис. 1.7.7. ПУЭ есть грубая ошибка. Существующие молниеотводы должны быть присоединены к наружному контуру заземления, куда присоединены проводники защитного и повторного заземления ВРУ. Контур заземления есть общий для защитного заземления, основного уравнивания потенциалов и молниезащиты. Не допускается соединять молниеотводы с РЕ-шинами ВРУ не иначе как через наружный контур заземления.

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Августа 2018 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Нет. в рис. 1.7.7. ПУЭ есть грубая ошибка.


я понял, спасибо
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Августа 2018 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Не допускается соединять молниеотводы с РЕ-шинами ВРУ не иначе как через наружный контур заземления.

На какой документ ссылаетесь?

Инженер (Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Августа 2018 года, 22:22
(ссылка на это сообщение)

За Вадима не скажу-скажу за себя: всё верно, соединение снаружи приводит к увеличенному заносу потенциала внутрь здания. Я замучался это уже многим товарищам доказывать. Причина такой ерунды (такого решения на практике) связана с ОШИБОЧНЫМ рисунком в ПУЭ, который был содран с ОШИБОЧНОГО МЭК (древнего), который достаточно быстро то  подправили-а ПУЭ вот никто не правил с тех пор. Так вот, если смотреть действующий МЭК по данному вопросу (или национальный вариант РФ - ГОСТ Р 50571.5.54) - то видим. что молниеотводы действительно должны соединяться ТОЛЬКО не выше чем с фундаментным заземлителем (это заземлитель под фундаментом у буржуев).  Казалось бы-неужели большая разница-метром выше над грунтом, метром ниже в грунте?. Разница есть, т.к. ток молнии-отнюдь не частота 50 ГЦ, это импульс (точнее-несколько последовательных импульсов) в которых присутствуют разные спектры по частотам. А на высоких частотах комплексное сопротивление привычных элементов (полоса, токоотводы, растекание в земле и пр.) совсем иное и этот метр-другой может играть весьма значимую роль. Поэтому согласен с Вадимом...
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Августа 2018 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Ну да, теперь вижу.
5051.5.54.JPG
 
* 5051.5.54.JPG
(85.3 Кб, 545x712)  [скачать]  [загрузок: 1133]

Инженер (Новгород, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Августа 2018 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)


За Вадима не скажу-скажу за себя: всё верно, соединение снаружи приводит к увеличенному заносу потенциала внутрь здания. Я замучался это уже многим товарищам доказывать. Причина такой ерунды (такого решения на практике) связана с ОШИБОЧНЫМ рисунком в ПУЭ, который был содран с ОШИБОЧНОГО МЭК (древнего), который достаточно быстро то  подправили-а ПУЭ вот никто не правил с тех пор. Так вот, если смотреть действующий МЭК по данному вопросу (или национальный вариант РФ - ГОСТ Р 50571.5.54) - то видим. что молниеотводы действительно должны соединяться ТОЛЬКО не выше чем с фундаментным заземлителем (это заземлитель под фундаментом у буржуев).  Казалось бы-неужели большая разница-метром выше над грунтом, метром ниже в грунте?. Разница есть, т.к. ток молнии-отнюдь не частота 50 ГЦ, это импульс (точнее-несколько последовательных импульсов) в которых присутствуют разные спектры по частотам. А на высоких частотах комплексное сопротивление привычных элементов (полоса, токоотводы, растекание в земле и пр.) совсем иное и этот метр-другой может играть весьма значимую роль. Поэтому согласен с Вадимом...


Да! Эту тему мы у себя внутри отдела еще в 2010 году поднимали и начальник отдела во всех книгах ПУЭ, что у нас были ручкой недоразумение исправил)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 17:41

автор: Evdbor
Сегодня в 13:42

автор: EkaterinaMorokina
Сегодня в 12:53

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 772, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Alex2214, T-sergius, Земский, Pyromaniac 92, Cerebr 1, Холоденин Алексей, Varakin А.М., Сурен, Shvet, YUK
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines