Категорирование помещений в школе. Необходимо выполнять и для каких помещений?

Категорирование помещений в школе. Необходимо выполнять и для каких помещений?
Количество просмотров - 17969 (ссылка на эту тему)

Redyk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Марта 2018 года, 11:11
(ссылка на это сообщение)

Нужно ли вообще категорировать помещения в школе?
Школа у нас попадает под Ф4.1, по идее не требуется категорирование.
Но в школе, есть лаборатория, серверная, мастерские, библиотека. котельная. Все они под одной крышей. Это меня и сбивает с толку.
Получается надо делать категорирование только этих помещений?

Инженер (Армавир, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 16 Марта 2018 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Redyk от 16 Марта 2018 года, 11:11

лаборатория, серверная, мастерские, библиотека. котельная.

Расчет категорий проводится для производственных и складских помещений.
Что из себя представляет лаборатория? Если это лаборантская, - то не надо. Мастерские - учебные классы, где идет учебный процесс - не надо, мастерская по изготовлению мебели (не имеет отношения к учебному процессу) - надо. Библиотека это же не склад, это же библиотека!
Из перечисленного определить категорию необходимо (мое мнение) для серверной и котельной.

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 16 Марта 2018 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

Всегда у меня возникают вопросы в таких случаях. Школа стоит не первый год. Есть строительный проект, есть проект пожарной сигнализации. И что ни в одном проекте нет категории пожарной опасности? Оттуда нельзя взять?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Redyk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Марта 2018 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 16 Марта 2018 года, 11:43

Думаю, что практически не возможно. Школы строились в 50-х годах... да и функционал многих помещений уже поменялся не раз.

Цитата: ХСВ от 16 Марта 2018 года, 11:33

Цитата: Redyk от 16 Марта 2018 года, 11:11

лаборатория, серверная, мастерские, библиотека. котельная.

К сожалению сослаться на ваше мнение не смогу.
Библиотеку можно подвести под склад печатных материалов. В хим лаборатории школы, тоже есть горючие вещества (та же спиртовка), не говоря уже про перманганат калия, в школьных мастерских используется столярное оборудование (верстаки из дерева)... везде есть чему гореть. всё это можно категорировать будь оно на предприятии. но вот так как это школа... я теряюсь.

Инженер (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 16 Марта 2018 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Проект пожарной сигнализации у Вас свежий. Если они принимали решение, что в кладовой достаточно сигнализации, то на основании каких рассуждений? Где категория, подтверждающая требования таблицы А3 СП5.13130.2009?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 16 Марта 2018 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Или почему в кладовой или лаборатории установлены датчики без взрывозащиты? Откуда узнать, что там нет ЛВЖ или горючих жидкостей?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Марта 2018 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

СП4.13130.2013
5.1.2 Размещаемые в общественных и жилых зданиях помещения производственного, складского и технического назначения (мастерские, лаборатории, кладовые и технические помещения, автостоянки, котельные и т.п.) подлежат категорированию по взрывопожарной и пожарной опасности в соответствии с СП 12.13130.
Дальше смотрим: серверная-да, котельная - да. Мастерские -не факт, так как это одновременно учебное помещение. Вы же не производите продукцию с целью продажи, обучаете молодежь. Надо разбираться.
Лаборатории скорее всего нет, лаборантская, кладовая с хранением реактивов и наглядных пособий.
Библиотека однозначно нет

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Redyk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Марта 2018 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Цитата: Dizel 2012 от 16 Марта 2018 года, 11:58

Боюсь наличие проекта, ситуацию не изменит. АПС ставили по принципу - в каждой школе должно быть.
Кстати в догонку, а помещения класса информатики, химии, физики с тем же вопросом: а надо ли?

Инженер (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Марта 2018 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Это учебные классы.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Redyk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Марта 2018 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

А почему библиотека однозначно нет? и чем она отличается от книгохранилища?

Инженер (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Марта 2018 года, 13:01
(ссылка на это сообщение)

Производственные помещения имеют класс функциональной пожарной опасности Ф5.1
Складские помещения имеют класс функциональной пожарной опасности Ф5.2
Технические помещения сложно сказать какой класс, но ВНИИПО склоняет к классу Ф5.1, например электрощитовая, венткамера, серверная
Открываете 123-ФЗ статья32 и находите библиотеку -Ф2.1

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #12 : 16 Марта 2018 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 16 Марта 2018 года, 12:06

Мастерские -не факт, так как это одновременно учебное помещение. Вы же не производите продукцию с целью продажи, обучаете молодежь. Надо разбираться.
Лаборатории скорее всего нет, лаборантская, кладовая с хранением реактивов и наглядных пособий.

Dizel 2012, вы не правы. Пример: Московский энергетический институт(мэи) имеет котельную, где одновременно обучают студентов. По вашему её категорировать не нужно?
В ст.32 ФЗ-123 ясно написано, что лабораторные помещения и мастерские относятся к Ф5.1. Не нужно ничего выдумывать!

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Марта 2018 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Сразу (ввиду позиции ув. куратора) вопросы:
Учебные помещения с лабораторным оборудованием (не называемые учебными лабораториями, но ничем не отличающимися от них) будем категорировать?
Или наоборот-учебные лаборатории, в которых кроме одной реторты (в отличие от иных серьезных напичканных оборудованием учебных помещений) ничего нет, так ли надо категорировать?
Или еще-выгороженное, отдельно (или не очень) установленное в общем учебном помещении (или даже коридорах) электротехническое оборудование в электротехнических и энергетических вузах приведет к необходимости категорирования?
И тд тп - масса примеров...
А все почему (такие вопросы)? А потому что ИНСТРУМЕНТ (категорирования) кривоват...

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #14 : 16 Марта 2018 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 16 Марта 2018 года, 15:36

Учебные помещения с лабораторным оборудованием (не называемые учебными лабораториями, но ничем не отличающимися от них) будем категорировать?

Химическая лаборатория, где учащиеся проводят опыты на своих столах-это типичная лаборатория, которую надо категорировать. Если в обычном классе учитель на своем столе демонстрирует химическое превращение веществ-это учебный класс, его категорировать не нужно.
Аналогично для физической или электротехнической лаборатории.

]

Цитата: Vоlk от 16 Марта 2018 года, 15:36

А все почему (такие вопросы)? А потому что ИНСТРУМЕНТ (категорирования) кривоват..

Инструмент категорирования, конечно, кривоват, но в данном случае неопределённость связана с определением класса функциональной пожарной опасности.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 16 Марта 2018 года, 20:14
(ссылка на это сообщение)

Открыл первую же ссылку в инете
Производственный процесс – это совокупность взаимосвязанных процессов труда и естественных процессов, в результате которых исходное сырье и материалы превращаются в готовую продукцию.

Определяющим в производственном процессе является процесс труда – целенаправленная деятельность человека, который с помощью средств труда (оборудование, инструмента, оснащение) видоизменяет предметы труда (входное сырье, материалы, полуфабрикаты), превращая их в готовую продукцию.
Где у нас в школьных мастерских готовая продукция?
https://studfiles.net/preview/5438209/

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines