ДГУ мощностью 2500 кВА. Вопросы по установке и выбору оборудования

ДГУ мощностью 2500 кВА. Вопросы по установке и выбору оборудования
Количество просмотров - 6098 (ссылка на эту тему)

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 13 Октября 2017 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Вопрос состоит в следующем:
Планируется установить ДГУ 2500 кВа контейнерного типа (на улице), и подключить к РУ (в ТП), модернизировать схему АВР 2 в 2, на 3 в 2.
Дело в том, что проект будет проходить экспертизу, и главный вопрос состоит в прокладке кабеля от ДГУ к РУ-0,4 кВ...(планируется траншея). Но я предварительно прикидываю, сколько, допустим 240-ого сечения ниток надо будет посадить на одну фазу - это 10 штук на фазу! Мне это не нравится и настораживает, что экспертиза такое решение может закрыть.
Подскажите, какие обоснование для этого имеются у экспертизы? В нормах я не нашел обоснований, но четко понимаю, что при выходе хотя-бы одной ветки из строя, кабели по одному будут выгорать.
Так же прошу, порекомендовать, возможность аналогичный замены 10-и ниток кабеля, с учетом, может быть большего сечения (300 квадрат не в счет), кабели из СПЭ насколько я знаю есть намного большего сечения, но по сути ситуация не меняется. Промежуточные щиты для распределения желательно тоже исключить...
Я прикинул ток будет порядка 3800 ампер. (ДГУ 0,4 кВ), насколько длинная трасса, пока что не известно.
Кто и как поступает в данной ситуации?
Еще будет установлен дополнительный топливный бак 3м3, можно ли рассматривать данное требование, в качестве отнесения ДГУ к складам с топливом? В следствии чего, расстояние до зданий и сооружений увеличивается, от ДГУ

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 13 Октября 2017 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

вы знаете что такие изделия как токопроводы и шинопроводы...вы удивитесь когда узнаете для чего они предназначены )))

про топливный бак нужно посмотреть нормы в плане разрешенного объема в помещении ДГУ + специалиста по пожарной безопасности подключить мож тоже поможет дельным советом

ДГУ резервная же? есть требование по длительности работы ?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 13 Октября 2017 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Dmitryi52nnov
Классная у вас задача, жалко мне такие мощности по 0,4 никогда не попадались. Как- то помню читал тему человеку по 0,4 надо было передать 8000А, вообщем ему порекомендовали строить кабельную канализацию и пихать в каждую трубу отдельный одножильный кабель, при чем надо еще учесть, что с кабелями больших сечений монтажникам очень тяжело работать. Я слабо представляю как такую кучу кабелей собрать на 3 шины там какая-то конструкция получится нереальная.

Цитата: Dmitryi52nnov от 13 Октября 2017 года, 12:31

Подскажите, какие обоснование для этого имеются у экспертизы? В нормах я не нашел обоснований, но четко понимаю, что при выходе хотя-бы одной ветки из строя, кабели по одному будут выгорать.

Ну да все правильно, теоретически мне кажется так: ставится один большой трехфазный автомат на эти 3800А за ним перед каждым кабелем ставится еще однофазный автомат на ток не более который может выдержать этот отдельный кабель, сгорел один кабель- ток в остальных вырос и лавинообразно отключились все остальные однофазные автоматы, это теоретически, возможно я что- то не учел.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Октября 2017 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 13 Октября 2017 года, 17:22

вы знаете что такие изделия как токопроводы и шинопроводы...вы удивитесь когда узнаете для чего они предназначены )))

Там ДГ на улице а шинопроводы для помещений. Хотя шинопроводы лучше конечно.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Октября 2017 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий. Сейчас есть одножильные кабели 400 и более квадрат (800, к примеру) из СПЭ и некоторых др видов изоляции с повышенными длительными токами.
Насчет бака-тут надо делать том ПБ и защищать его. По результатам защиты будут утвержденные решения. Но я бы не обнадеживался

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Октября 2017 года, 18:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроектПроект от 13 Октября 2017 года, 17:41

Там ДГ на улице а шинопроводы для помещений.

нет... есть и наружной установки
http://www.rtc-electro-m.ru/products/tpl
http://www.rtc-electro-m.ru/products/tkl

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Октября 2017 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 13 Октября 2017 года, 18:15

нет... есть и наружной установки
http://www.rtc-electro-m.ru/products/tpl
http://www.rtc-electro-m.ru/products/tkl

Это хорошее решение- больше мне кажется подходит "Токопроводы с литой изоляцией типа ТПЛ", по сути это разновидность кабельной эстакады интересно насколько цена "кусается". Автор просто писал про кабели в траншее, а так можно и эстакаду нагородить, есть даже типовой какой- то (не помню название).

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Октября 2017 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

хм думаю такие токопроводы можно и в кабельный канал засунуть - будет тот же кабельный канал тока без кучи кабелей, а с одним токопроводом.....но можно и по эстакаде наружной... проектировщик решит.... по мне для передачи такого тока.... такое решение куда лучше чем громадье кабелей...

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Dmitriy 5252

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Октября 2017 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

Извиняюсь,что пишу с другого акк, пароль вспомнить не с рабочего места не удалось
По поводу шинопровода,я знаю,что это такое. На улице прокладывать не будем ,в населенной местности, открыто и нужны как минимум ограждения,это вам не подстанция,где можно..
По поводу доп. бака...Волк, обсудив данное с начальством, мне сказали,что есть письмо от ГУ МЧС Москвы, что ДГУ, вообще не правильно (неверно), рассматривать как склад с топливом, насколько это правомерно,осталось выяснить,поэтому и прошу мнение людей,кто с этим сталкивался...
Ввод от дгу будет третим в сущ. КТП, рядом с КТП производственное здание, (метра три),как выяснилось,ДГу планируется ставить в метрах двух от КТП, и КТП приписывать,как производстанное сооружение,дабы именно только для производ.нужд,никаких адм и быт потребителей (субабонетов), и дабы тогда дгу можно ставить рядом с КТП,поскольку нормы этого не регламннтируют...
В СП (название док сейчач точно не напишу), есть табл 3, там дейсвительно, есть при определенных ньюансов,не нормируемое растояние.
Недавно проходили экспертизу с дгу 200 ква, в 6 метрах от адм, здания поситавили,нормы прошли,за счет АПТ.
Меня интересует мнение ,по поводу нескольких кабелей на фазу, порядка 6-10, гост запретов не дает, на каждую жилу кабеля (фазы) автомат ставить никто не будет,только на общий автомат..
Еще меня смутило - способ прокладки в металл лотке,дабы в земле уже не выйдет,или такое возможно?с открытой прокладкой лотка тоже, ну мне не нравится...
Спасибо за ответы,интересуюсь заранее,проекта еще нет,но чтобы не наткнуться на неприятности,хотелось бы услышать мнение...

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Dmitriy 5252

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 13 Октября 2017 года, 18:48
(ссылка на это сообщение)

Давайте забудем вопрос про шинопроводы расстояние менее 10 метров,как оказалось,дабы в идеале рядом с ктп, дгу котнейнерноно типа,не сооружение..
Точнее как хочет заказчик)рядом с ктп

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 13 Октября 2017 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)

Dmitriy5252
Так сколько от КТП до ДГ 2м? Я видел если близко стоят блоки и кабели идут открыто то их со всех сторон защищают таким кожухом из мет. листа- от осадков и от доступа людей. 10м? Кабельная эстакада?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Dmitriy 5252

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Октября 2017 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроектПроект от 13 Октября 2017 года, 18:54

от ктп до дгу метра два,до произдвод. здания три метра.я сам это выяснил недавно.лотком по земле,дабы открыто?эстакада не рассматривается из за малого расстояния. ...
Меня интересуют пожарные нормы и кол-во кабелей на фазу
Точнее законное обоснование, эксперты сейчас,разные бывают
Напичас,что менее 10 метров,т.к запас имеется)извините,что не корректно

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 13 Октября 2017 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Дгу с расходным баком конечно не склад, но ты то говорил о доп. хранилище. Но вам виднее на месте. Что касается кабелей-если применишь предлагаемое мной-их будет уже не так много. Такие потоки, конечно, лучше на спец кабельной эстакаде делать, но это тоже минимум две стойки, гемора в строй части хватит. Насчет готовых эстакад(дкс и пр)-тоже можно, но я от таких решений сильно не в восторге по ряду причин. Кабели можно механически допзпщитить, например, проложить в чем-то типа коробов ККБ побольше размера. Насчет электрической защиты отдельных кабелей- см. 50571.4.43, хотя опять же еще те там указания...

Dmitriy 5252

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 13 Октября 2017 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Может не так выразился
Дгу иммет свой бак, плюс еще надо доп бак.
На счет госта читал,разрешает
А по пожарным нормам?

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 13 Октября 2017 года, 19:21
(ссылка на это сообщение)

По пожарным нормам-нехорошо все. Если обоснуете как установка-одно, если сооружение-другое. Сп 4.13130

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines