beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Двухфазные потоки. Скорость эрозии

Количество просмотров - 3234
(ссылка на эту тему)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 22 Сентября 2017 года, 07:38
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня, форум

Сделал внутренний документ по скорости эрозии двухфазных потоков без мехпримесей. Показалось, что будет интересно молодым инженерам. Комментарии и критика приветствуются.
https://drive.google.com/open?id=0By-iev9g_oHZODJvTGNHZm5wdG8

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Октября 2017 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Познавательно, как всегда.

Не так давно в руки попал отчет о выявлении эрозии в трансферной линии от печи к колонне, проблемное место - отводы. Одним из факторов, которые влияет на появление эрозии - тип двухфазного течения. Парожидкостной поток в кольцевом или расслоенном режиме течения характеризуется наличием трех структурных составляющих - пар, мелкодисперсная капельная жидкость в паровом ядре и жидкая пристеночная пленка. При прохождении таким потоком местных сопротивлений (диффузор, арматура и т.д.), на внутренней поверхности, возникает вихревая зона с обратным течением, приводящая к срыву и дроблению жидкой пленки, с образованием вторичных капель и их переносу в ядро потока. Образовавшаяся, подобным образом, парокапельная смесь на высокой скорости воздействует на стенки отводов, вызывая механический износ металла.  Данное явление, можно несколько уменьшить, предусматривая прямые участки трубопровода после местных сопротивлений, чтобы структура потока "восстановилась" и увеличивая радиус гиба отводов.

Хоть в Техническом отчете Швета, и есть рекомендация о выполнении проверочных расчетов с применением CFD, на своем опыте, могу сказать, что такие расчеты дороги и долги, к тому же всегда возникает проблема проверки адекватности полученных результатов. Я бы советовал выполнять для начала гидравлический расчет в любом софте (или руками) с проверкой типа течения, и только, если есть реально проблемные места, задумывался бы насчет CFD.

Подробнее о типах течений и их влияние на износ труб: Жидков А.Б., Герасимов Д.П., Денисов Д.Е. и др. Трубчатые нагревательные печи нефтепереработки и нефтехимии, раздел 2.4 .

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 02 Октября 2017 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Подробнее о типах течений и их влияние на износ труб: Жидков А.Б., Герасимов Д.П., Денисов Д.Е. и др. Трубчатые нагревательные печи нефтепереработки и нефтехимии, раздел 2.4 .

Наверно опечатка - раздел 2.3

При прохождении таким потоком местных сопротивлений (диффузор, арматура и т.д.), на внутренней поверхности, возникает вихревая зона с обратным течением, приводящая к срыву и дроблению жидкой пленки, с образованием вторичных капель и их переносу в ядро потока. Образовавшаяся, подобным образом, парокапельная смесь на высокой скорости воздействует на стенки отводов, вызывая механический износ металла.

Много и безрезультатно воюем с заводчанами по вопросу секущих арматур между печью и колонной. Дайте пожалуйста ссылки на первоисточники.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Октября 2017 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)


Наверно опечатка - раздел 2.3

Много и безрезультатно воюем с заводчанами по вопросу секущих арматур между печью и колонной. Дайте пожалуйста ссылки на первоисточники.


Да, опечатка, сорри. Первоисточники это компиляция информации из:
= Перельман Р.Г., Пряхин В.В. Эрозия элементов паровых турбин http://www.twirpx.com/file/634484/
= Уоллис Г. Одномерные двухфазные течения http://www.twirpx.com/file/418437/
= Жидков А.Б., Герасимов Д.П., Денисов Д.Е. и др. Трубчатые нагревательные печи нефтепереработки и нефтехимии http://www.twirpx.com/file/2083817/

Арматуру ставить можно, но тогда нужно соблюдать требования к прямым участкам для нормализации потока, до и после арматуры, что не всегда получается в стесненных условиях. Да и трансферы это отдельная тема, даже странно, что нет каких-то доступных методик советских времен.

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Ацетон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Октября 2017 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Кое что есть в этой статье, также интересны фотки. http://www.himagregat-info.ru/media/magazine/khimagregaty-1-mart-2017-g/proektirovanie-neftezavodskikh-truboprovodov/

"Разрушение элементов трубопровода является следствием ударнокапельного нагружения, процесс которого связан с появлением в ядре потока крупных капель жидкости, которые увлекаются потоком и разгоняются до скоростей близких к скорости несущей паровой фазы. Механизм образования капельной жидкости в ядре потока может быть разный, это могут процессы конденсации в скачках уплотнений при критических условиях течения (подробно об этом ниже) или отрывные пристеночные течения в местных сопротивлениях (отводы, диффузоры, арматура)".

Пользоваться API14E можно, но надо проверять режим течения. Обычно API дает заниженные скорости парожидкостной смеси, что приводит к перемежающемуся режиму течения(intermitent), для которого характерны пульсации давления при проталкивании жидких пробок.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Октября 2017 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)


При прохождении таким потоком местных сопротивлений (диффузор, арматура и т.д.), на внутренней поверхности, возникает вихревая зона с обратным течением, приводящая к срыву и дроблению жидкой пленки, с образованием вторичных капель и их переносу в ядро потока. Образовавшаяся, подобным образом, парокапельная смесь на высокой скорости воздействует на стенки отводов, вызывая механический износ металла.

Много и безрезультатно воюем с заводчанами по вопросу секущих арматур между печью и колонной. Дайте пожалуйста ссылки на первоисточники.


Для заводчан конечно это будет не аргумент, но если интересно на картинке показаны схемы образования вихревых зон (вихреобразование при отрывном течении) за счет которых происходит срыв пристеночных слоев жидкости. Больше примеров можно нагуглить по запросу: turbulent flow over backward facing step, это одна из классических задач-примеров из курса гидогазодинамики вихревых турбулентных течений.

image056.jpg
 
* image056.jpg
(22.05 Кб, 437x332)  [скачать]  [загрузок: 563]

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Ацетон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Октября 2017 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Для заводчан конечно это будет не аргумент, но если интересно на картинке показаны схемы образования вихревых зон (вихреобразование при отрывном течении) за счет которых происходит срыв пристеночных слоев жидкости. Больше примеров можно нагуглить по запросу: turbulent flow over backward facing step, это одна из классических задач-примеров из курса гидогазодинамики вихревых турбулентных течений.


Берете справочник идельчика, в нем профили скоростей и описание течений для основных местных сопротивлений приводится. Эти данные можно распространить и на двухфазные течения.  Понятно, что при наличии жидкой пленки, вихри будут уносить (или сносить) жидкость со стенок в паровое ядро. А далее обратный возврат капель в пленку будет происходить после стабилизации потока, это для докритических условий минимум 5-10 диаметров. С критикой сложнее, так как имеют место волновые явления. Поэтому общий вывод такой, не допустима критика, и сокращение местных сопротивлений - отводы большого радиуса, переходы только на размер больше (например, 200 на 250, потом 250 на 300, сразу 200 на 300 не надо делать).
P.S. Очень много интересного по этой теме можно почитать в литературе по теплоэнергетике, там это один из ключевых моментов. При чем советская школа теплоэнергетики была очень сильная (современное состояние не знаю), в отличии от нашей нефтянки.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
Вчера в 11:01

автор: ЭдВик
27 Марта 2024 года, 17:19

автор: Ladoga-IR
27 Марта 2024 года, 15:15

автор: 1984_1878
26 Марта 2024 года, 14:31

26 Марта 2024 года, 12:39

автор: УЦ РЕСУРС
23 Марта 2024 года, 08:17

автор: УЦ РЕСУРС
20 Марта 2024 года, 09:51

автор: Алия А
19 Марта 2024 года, 16:29

автор: Гойко
15 Марта 2024 года, 19:18

автор: Ilnara
15 Марта 2024 года, 14:31

автор: wilson
12 Марта 2024 года, 07:30

11 Марта 2024 года, 12:53

07 Марта 2024 года, 17:08

автор: НаталияB
29 Февраля 2024 года, 09:52

автор: ЭдВик
26 Февраля 2024 года, 19:30


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1012, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
JJL, Ден СПБ, Alltta, Владислава, Alex2214, ivm, Земский, Максим R, Перельман, Shvet, Artchem, AlexeyVL, Rikvent, Андрей 37
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines