beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21928
  • Всего тем - 30989
  • Всего сообщений - 287845
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Переключение на резервный дизель-генератор. Резервирование генератора во время его пуска

Количество просмотров - 2243
(ссылка на эту тему)
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Июня 2017 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,

есть ли необходимость в установке источника бесперебойного питания, который питает сеть во время запуска ДГУ (1,5-2 минуты из холодного состояния)? ДГУ питает системы противопожарной защиты - может быть, они подождут эти две минуты? Или есть требования по времени переключения на резервный источник?

Заранее спасибо

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Июня 2017 года, 20:01
(ссылка на это сообщение)

Какие именно системы?
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Июня 2017 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Противодымная вентиляция, пожарный лифт, эвакуационное освещение, пожарная слаботочка, пожарные насосы. Полный комплект СПЗ, короче говоря

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 23 Июня 2017 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Перечень систем СПЗ, требующих ИБП, указан в 123-ФЗ
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 23 Июня 2017 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Можно номер статьи ФЗ, пожалуйста

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 23 Июня 2017 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

п. 11 ст. 84, п. 2 ст. 91, п. 4 ст. 103
(ну и п. 1 ст. 82, естественно, который больше применим к ДЭС, собственно)
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 23 Июня 2017 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

большое спасибо

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Июня 2017 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Предвижу вопрос по пожарным насосам-неужели и на них ИБП? Так вот, этого из 123-ФЗ явно не следует, но здравым людям ОЧЕВИДНО, что в законе речь может идти речь только о системах управления (контроллеры, комплектные системы управления и т.п., то есть собственно о "классической пожарке"), а не  о силовых пожарных насосах (сильноточных взаиморезервируемых потребителях). И если еще задвижки и всяческие узлы управления пожаротушением (маломощные) МОЖНО обеспечить ИБП, то для насосов это нередко и НЕВОЗМОЖНО (в здравом уме и  памяти) и БЕССМЫСЛЕННО (предусматривается технолого-электрическое резервирование). Напомню, что существуют/применяются и высоковольтные насосы пожарные на сотни кВт (для промплощадок). К сожалению, бумагамараки не очень вдумывались в последствия, написав такие общие фразы  в закон...
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Июня 2017 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Предвижу вопрос по пожарным насосам-неужели и на них ИБП?

На "крупных" объектах электронасосы пожаротушения резервируют пож насосом с дизельным двигателем. Для каких объектов это обязательно - не подскажу.
По ИБП - в некоторых системах сразу имеется встроенный ИБП, возможно именно эти системы и вошли в перечень.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 23 Июня 2017 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Такие насосы пришли к нам с запада. Там где-то они обязательны, а где-то позволяют осуществлять питание от одного источника электроснабжения. У нас вне зависимости от наличия встроенного дизеля первая категория сверху должна быть. Поэтому применение таких насосов на объектах-желание заказчика (пока так)
Насчет встроенных (в средства пожарной автоматики) ИБП-таковые действительно существуют, но не обязательно применяются
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 23 Июня 2017 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

А что на объект один ввод приходит (от сети) + ДГУ? Или два ввода АВР+ДГУ?
Пожарная слаботочка, как правило, делается со своими БП 12-24 В.
А если предусматривать резервный насос с дизелем, он что сразу запустится или быстрее, чем ДГУ?)
Или так: 5.10.8 Время выхода пожарных насосов (при автоматическом или ручном включении) на рабочий
режим не должно превышать 10 мин.
Если один ввод + ДГУ светильник АО лучше с АКБ, при прохождении экспертизы вопросов не будет.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 23 Июня 2017 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Пожарная слаботочка, как правило, делается со своими БП 12-24 В

А тк, АКБ в них свинцово-кислотные то походу пришлось изобрести термин "АКБ закрытого типа" (не путать с "герметичные АКБ")
А если предусматривать резервный насос с дизелем, он что сразу запустится или быстрее, чем ДГУ?

Нет, он включится если не запустятся 2 основных эл насоса. Но вообще то насос любого типа сразу мгновенно напор не выдаст. По поводу кол-ва выводов не подскажу: такая система была на крупной ТЭС (электричества там как каки за баней).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 23 Июня 2017 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)


Пожарная слаботочка, как правило, делается со своими БП 12-24 В

А тк, АКБ в них свинцово-кислотные то походу пришлось изобрести термин "АКБ закрытого типа" (не путать с "герметичные АКБ")
А если предусматривать резервный насос с дизелем, он что сразу запустится или быстрее, чем ДГУ?

Нет, он включится если не запустятся 2 основных эл насоса. Но вообще то насос любого типа сразу мгновенно напор не выдаст. По поводу кол-ва выводов не подскажу: такая система была на крупной ТЭС (электричества там как каки за баней).

Я это написал к тому, что 1 сетевой ввод АВР + ДГУ обеспечивает для насоса 1 категорию, и резервных (без требования заказчика), ставить нет необходимости, как я вижу из правил.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 23 Июня 2017 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Волк разъяснил:
Такие насосы пришли к нам с запада. Там где-то они обязательны, а где-то позволяют осуществлять питание от одного источника электроснабжения. У нас вне зависимости от наличия встроенного дизеля первая категория сверху должна быть. Поэтому применение таких насосов на объектах-желание заказчика (пока так)

Наличие диз насоса вероятно - требование заказчика (инорез), либо наличие такого насоса уменьшает тариф по обязательному страхованию ответственности.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 23 Июня 2017 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)


Волк разъяснил:
Такие насосы пришли к нам с запада. Там где-то они обязательны, а где-то позволяют осуществлять питание от одного источника электроснабжения. У нас вне зависимости от наличия встроенного дизеля первая категория сверху должна быть. Поэтому применение таких насосов на объектах-желание заказчика (пока так)

Наличие диз насоса вероятно - требование заказчика (инорез), либо наличие такого насоса уменьшает тариф по обязательному страхованию ответственности.

Я обращался не к Волку, а к автору темы. Вопрос был в чем, достаточно ли ДГУ ( время пуска 2 минуты) для СПЗ, АО, лифтов без установки ИБП. На счет лифтов сказать не могу, а для другого оборудования достаточно установка ДГУ без ИБП, даже не дублируя пожарный (ые) насос (ы), при этом у СПЗ обязательно есть свои БП 12-24В.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 919, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
s.dmitriy, AlexeyVL, Перельман, Khusnitdinof, Shvet, Imp, Артём Сергеевич, Сурен, Electrik 1998, Sasha 4312, Сергей Л. П., Beroes Group, Alex2214, Корсар, РоманC, Грариум, Pyromaniac 92
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines