Цех механической обработки металла. Расчет категории помещения цеха

Цех механической обработки металла. Расчет категории помещения цеха
Количество просмотров - 6065 (ссылка на эту тему)

Reveka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Апреля 2017 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Помогите! В цехе много станков (токарные, фрезерные, сверлильные). При расчете категории надо рассматривать вариант с аварийным разрушением одного станка? В пожарную нагрузку масло от остальных станков не считать? И как быть с компьютером, который используется для настройки станка с ЧПУ. Считать?

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 27 Апреля 2017 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Reveka от 27 Апреля 2017 года, 14:48

При расчете категории надо рассматривать вариант с аварийным разрушением одного станка?

Если в помещении отсутствует ЛВЖ, а пожарная нагрузка состоит из масла в станках, электроизоляции и пластика компьютера, то никакой аварии рассматривать не нужно Суммируйте все горючие материалы, опеделяйте удельную пожарную нагрузку и по таблице в СП 12.13130.2009. (в России) определяйте категорию.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Reveka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 28 Апреля 2017 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы понять, почему масло внутри станка рассматриваем как пож.нагрузку, ведь чтобы оно воспламенилось, нужно механически разрушить станок.

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #4 : 01 Мая 2017 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Reveka от 28 Апреля 2017 года, 10:27

почему масло внутри станка рассматриваем как пож.нагрузку, ведь чтобы оно воспламенилось, нужно механически разрушить станок

По принципу максимально возможной аварии. Когда рассматриваем принадлежность помещения к категории А или Б чем больше площадь, тем больше паров и больше давление взрыва. Когда рассматриваем принадлежность помещения к категориям В1-В4, максимальная удельная пожарная нагрузка будет, если площадь размещения пожарной нагрузки минимальная, т.е. разлива нет. По поводу вскрытия редукторов с маслом имеется в виду, что при пожаре произойдёт вскрытие редукторов.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

T-100

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Мая 2017 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Вам в помощь ДСТУ Б В.1.1-36:2016 "Визначення категорій приміщень, будинків, установок за вибухопожежною та пожежною небезпекою".
Действует с 01.01.2017 года.
Принципиально с предыдущим нормативом не поменялось.
В общем станку не обязательно разрушаться - разгерметизация гидросистемы.
Да и к тому же негерметичность гидросистемы практически норма...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)

Reveka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Мая 2017 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 01 Мая 2017 года, 21:25

Когда рассматриваем принадлежность помещения к категориям В1-В4, максимальная удельная пожарная нагрузка будет, если площадь размещения пожарной нагрузки минимальная, т.е. разлива нет.

Если я правильно поняла- складываем всю пожарную нагрузку и делим ее на площадь размещения? Какую площадь брать- все помещение или сумму проекций станков ?

_{----- добавлено 03 Мая 2017 года, 10:38 -----}
Нашла!!! ДСТУ Б В.1.1-36:2016 п.6.1 Примітка 1 :"У разі якщо гранічні відстані між окремими ділянками що містять складові пожежної навантаги менші за мінімальні , яки наведені у табл.4 та 7.6.5, 7.6.7 відповідно, то площу пожежної навантаги визначають як загальну площу цих ділянок з урахуванням площі між ділянками"
Т.к. станки в цехе размещены практически по всему цеху и расстояния между ними меньше допустимых ( для категории Д) , то за площадь размещения нагрузки могу взять площадь всего цеха.
Так будет правильно??

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 03 Мая 2017 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Reveka от 03 Мая 2017 года, 10:38

за площадь размещения нагрузки могу взять площадь всего цеха.
Так будет правильно??

Возьмите 10кв. метров пола. Сколько на этой площади станков? Какая пожарная нагрузка? Разделите её на 10.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Reveka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Мая 2017 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

[

Цитата: Земский от 03 Мая 2017 года, 13:38

Возьмите 10кв. метров пола. Сколько на этой площади станков? Какая пожарная нагрузка? Разделите её на 10.

Я окончательно запуталась...
Я понимала так: если в помещении между участками пожарной нагрузки ( а эти участки не должны быть больше гранично-допустимых 0,64хН) не выдерживаются допустимые расстояния, то считаем как один участок. Суммарную нагрузку этого участка делим на площадь этого участка. Как же я могу взять просто 10 кв.м?

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #9 : 03 Мая 2017 года, 18:19
(ссылка на это сообщение)

Если вы пользуетесь СП12, тов пункте Б1 сказано:
Б.1 Определение категорий помещений В1—В4 осуществляют путем сравнения максимального значения удельной временной пожарной нагрузки (далее — пожарная нагрузка) на любом из участков...
В Пособии по применению СП12 также пользуются таким приёмом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

РоманАВ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Июля 2020 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! А в цехе металлообработки не нужно учитывать свойства стальной пыли?

Инженер (Волгоград, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #11 : 20 Июля 2020 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РоманАВ от 17 Июля 2020 года, 13:46

Здравствуйте! А в цехе металлообработки не нужно учитывать свойства стальной пыли?

Если имеется взрывоопасная металлическая пыль в достаточном количестве, то её надо учитывать при категорировании помещения.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

РоманАВ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Июля 2020 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

А стальная пыль при каком размере фракции может распространять горение и где это можно посмотреть? Есть ли вообще такие данные хоть по какой-нибудь пыли, образованной при обработке деталей из стали?

Инженер (Волгоград, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #13 : 20 Июля 2020 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РоманАВ от 20 Июля 2020 года, 09:00

Данных много, но в вашем случае, я думаю, пыли не будет, потому, что обработка металлов производится при подаче эмульсии. При шлифовке пыли очень мало. Вам надо хорошенько разобраться в технологии. Образуется ли пыль? Технологи должны знать.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

РоманАВ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Июля 2020 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Я думаю ответ технологов будет примерно таким "Ну, какая-то пыль образуется, а какая..." По идее технологи и расчет категории должны знать)) Собственно мой вопрос как раз в том и состоит - какое количество стальной пыли или стружки и в какой концентрации должно скопиться, чтобы она могла распространять горение или вспыхивать? Можно ли ее рассматривать как железную?

Инженер (Волгоград, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #15 : 20 Июля 2020 года, 20:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РоманАВ от 20 Июля 2020 года, 14:53

какое количество стальной пыли или стружки и в какой концентрации должно скопиться, чтобы она могла распространять горение или вспыхивать?

Когда образуется пыль, предусматривают местные отсосы от станков, затем этот воздух с пылью очищают с помощью фильтров или циклонов. Если у вас нет очистки, значит нет и пыли. НКПР железной пыли 100г/кубе воздуха и более.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines