beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288052
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ. Прокладка транзитных питающих кабелей в железобетонных лотках через склад

Количество просмотров - 6320
(ссылка на эту тему)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Апреля 2017 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Склады - холодильники для хранения сельхозпродукции. Каждый склад запитывается от КТП своей линией, 3(4х240). Допускается ли транзитная прокладка в ж/б лотках по типовому А3-92 питания одного склада через помещения других складов. В зоне наружных проездов лотки заглублены в зоне внутри складов лотки на уровне поверхности пола
склад 10001.JPG
 
* склад 10001.JPG
(1095.6 Кб, 4961x7000)  [скачать]  [загрузок: 2733]

Конструктор (Одесса, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Апреля 2017 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

А что Вас смущает если ж/б лоток?
На поверхности пола, как бы можно - ПУЭ П.2.3.105  Глубина заложения кабельных блоков и труб на закрытых территориях и в полах производственных помещений не нормируется.
ПУЭ. п 7.1.43 запрещает только открытую прокладку транзитных кабелей через складские помещения.
Другое дело если помещения пожароопасные (взрывоопасные) ПУЭ п.7.4.37 запрещает транзитную прокладку (но не оговаривает про огнестойкость ничего, строго запрещено, я не согласен)
Однако есть ГОСТ.
Если складские помещения относятся к пожароопасным и кат..?
Можно поглядеть ГОСТ Р 50571.4.42-2012/МЭК 60364-4-42:2010  422.3 Помещения с наличием пожароопасных обрабатываемых или складируемых материалов. (Ж/б лоток все-таки)

Однако тоже факт, что глава ПУЭ 7 не распространяется на пром. предприятия -
Требования настоящей главы не распространяются на специальные электроустановки в лечебно-профилактических учреждениях, организациях и учреждениях науки и научного обслуживания, на системы диспетчеризации и связи, а также на электроустановки, которые по своему характеру должны быть отнесены к электроустановкам промышленных предприятии (мастерские, котельные, тепловые пункты, насосные, фабрики-прачечные, фабрики-химчистки и т.п.)
Склад холодильного оборудования сельхозпродуктов...опять же к чему отнести сказать не могу.  Может Ваши склады по хранению сельхозпродукции наверняка не пожароопасные(откуда там ЛВЖ) и не относятся к эл-установкам пром. предприятия, что логично, так что можно транзитом будет.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Апреля 2017 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.


Однако тоже факт, что глава ПУЭ 7 не распространяется на пром. предприятия -
глава 7.1 "Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий" и впрям не распространяется...но глава 7.4 "Электроустановки в пожароопасных зонах" замечательно распространяется - 7.4.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений. Эти электроустановки должны удовлетворять также требованиям других разделов Правил в той мере, в какой они не изменены настоящей главой.
Выбор и установка электрооборудования (машин, аппаратов, устройств) и сетей для пожароопасных зон выполняются в соответствии с настоящей главой Правил на основе классификации горючих материалов (жидкостей, пылей и волокон).
Требования к электроустановкам жилых и общественных зданий приведены в гл. 7.1, а к электроустановкам зрелищных предприятий, клубных учреждений и спортивных сооружений - в гл. 7.2.

транзитная прокладка в целом так себе вариант понадобиться получить доступ к кабелю а там все заставлено был бы снаружи просто траншею раскопали и не надо  лезть в  склад который может быть и закрыт и опечатан

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Апреля 2017 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)


7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.


Однако тоже факт, что глава ПУЭ 7 не распространяется на пром. предприятия -
глава 7.1 "Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий" и впрям не распространяется...но глава 7.4 "Электроустановки в пожароопасных зонах" замечательно распространяется - 7.4.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений. Эти электроустановки должны удовлетворять также требованиям других разделов Правил в той мере, в какой они не изменены настоящей главой.
Выбор и установка электрооборудования (машин, аппаратов, устройств) и сетей для пожароопасных зон выполняются в соответствии с настоящей главой Правил на основе классификации горючих материалов (жидкостей, пылей и волокон).
Требования к электроустановкам жилых и общественных зданий приведены в гл. 7.1, а к электроустановкам зрелищных предприятий, клубных учреждений и спортивных сооружений - в гл. 7.2.

транзитная прокладка в целом так себе вариант понадобиться получить доступ к кабелю а там все заставлено был бы снаружи просто траншею раскопали и не надо  лезть в  склад который может быть и закрыт и опечатан


А что с ГОСТОм? С вышенаписанным по требованиям согласен

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Апреля 2017 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

На счет пожароопасности уточнил, фреон которым заправляют холодильные агрегаты не пожароопасный. Сам как то сначала не подумал об этом. Но то что  в последнее время набирают популярность холодильные агрегаты с фреоном на базе пропана, конечно надо учитывать.

Конструктор (Одесса, Украина)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 26 Апреля 2017 года, 05:06
(ссылка на это сообщение)

Учитывать надо всю пожарную нагрузку склада, мнение Максима поддерживаю - транзит запрещен, черным по белому. Если сможете, совместно с технологом, доказать что у вас не пожароопасное помещение, то как вариант и то далеко не самый лучший.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Апреля 2017 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Как же ГОСТ Р 50571.4.42-2012 п.422.3.5 - ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ
Часть 4-42
Требования по обеспечению безопасности.
Защита от тепловых воздействий
422.3 Помещения с наличием пожароопасных обрабатываемых или складируемых
материалов

Электропроводки, которые пересекают эти помещения, но не предназначены для
использования в них, должны удовлетворять следующим условиям:
- удовлетворять требованиям 422.3.4;
- не должно быть никаких соединений вдоль трассы в помещении, если эти соединения не
помещаются в несгораемые корпуса;
- должны быть защищены от сверхтока в соответствии с 422.3.10;
- голые проводники не должны использоваться.

С ПУЭ то все понятно....

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Апреля 2017 года, 05:18
(ссылка на это сообщение)

Как же ГОСТ Р 50571.4.42-2012 п.422.3.5 - ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ



- удовлетворять требованиям 422.3.4;


Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Апреля 2017 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.4.42-2012


Ну и что? Лоток (ж/б) что у нас горение будет распространять?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 27 Апреля 2017 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

422.3.4 За исключением тех случаев, когда провода и электропроводки замоноличиваются в негорючий материал, электропроводки не должны распространять горение.

Оборудование должно быть выбрано в соответствии со следующими требованиями:

- кабели должны быть огнестойкими и соответствовать требованиям МЭК 60332 (все части);

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 27 Апреля 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)


422.3.4 За исключением тех случаев, когда провода и электропроводки замоноличиваются в негорючий материал, электропроводки не должны распространять горение.

Оборудование должно быть выбрано в соответствии со следующими требованиями:

- кабели должны быть огнестойкими и соответствовать требованиям МЭК 60332 (все части);

В данном теме написано, какие кабели применяются ? Ну да, точно, уж что не огнейстойкие, но написано не было)
Замоналичивание для ж/б лотка тоже не подходит?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 27 Апреля 2017 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата
В данном теме написано, какие кабели применяются ?

Тип кабеля еще не выбирался. За напоминание спасибо.

Конструктор (Одесса, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 27 Апреля 2017 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)


Цитата
В данном теме написано, какие кабели применяются ?

Тип кабеля еще не выбирался. За напоминание спасибо.

Кабели огнестойкие не нужны, это дорого и не рационально для магистральных сетей. У Вас негорючая ж/б конструкция (лоток), этого достаточно.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 27 Апреля 2017 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

Не требуются огнестойкие кабели. Перевод неправильный
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1009, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
ИК, Андрей_888, Чистильщик, Alex2214, Профессор Нафаня, Земский, VadGKorn, Гримек
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines