beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подача пара в змеевики печи при прогаре. Необходимость автоматического прекращения подачи

Количество просмотров - 6690
(ссылка на эту тему)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 19 Апреля 2016 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Интересует такой вопрос. Проектируем систему автоматической подачи водяного пара в змеевики печи. Вопрос в том, что кроме автоматической подачи водяного пара в змеевики печи, необходимо реализовать автоматическое прекращение его подачи, после того как будет весь продукт выдавлен из змеевиков печи. Каким образом это реализовать? Я предполагаю поставить расходомер на линии в.п. в змеевики и завести уставку, что при прохождении 2-х кратного объема(условно) змеевиков прекратить подачу в.п. в змеевики (т.е.  автоматически закрыть отсекатель на линии в.п.). Однако ставить расходомер, который будет работать раз в пять лет не хочется. Какие есть еще надежные методы определения того, что продукт из змеевиков полностью выдавлен?

Инженер-технолог (?, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Апреля 2016 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Если цель вытолкнуть паром какую-то "пробку" из змеевиков, наверно можно обойтись манометром - после того, как пробка выскочит - давление после змеевика понизится.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Апреля 2016 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Я так понимаю вопрос про выдавливание при прогаре, а не касаемо пробки. А по времени не хотите? пару минут например (сложно оценить не зная печь). Тогда и огород с расходомерами не нужен. А гарантия что змеевик выдавлен не даст и расходомер.
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Апреля 2016 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Да, при прогаре. По времени смущает, что расход в.п. может быть разным по тем или иным причинам.

Инженер-технолог (?, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Апреля 2016 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Единственное смущает, это то, что прогар может быть маленьким, но уже достаточным для запуска программы аварийной остановки печи, тогда вытеснение может быть долгим. Может проясните - откуда ветер дует с закрытием клапана на пару? Почему это не может сделать оператор сам?
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Апреля 2016 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Не хочется делать 50/50. Если уж делать автоматически, то от начала и до конца.

Инженер-технолог (?, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Апреля 2016 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Если речь о прогаре, то полностью автоматизировать весь процесс не возможно: место и размеры будут разные, на все варианты САР не настроить. Максимум - автоматическое включение и сигнализация оператору, отключение подачи пара вручную.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Апреля 2016 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

А кто вообще придумал вам такую задачу???
Есть фирмы разработчики печей - у них никогда не было ничего подобного. Подача пара - да, останов подачи.... Не встречал ни разу. Если вам печку делает фирма - можете у них запросить. Если печь существующая - кто придумал этот останов подачи пара? Попробуйте у этого "фантазера" прояснить как все это будет работать при разрыве змеевика и при маленькой дырочке. Пусть с точки зрения технологии (подозреваю что фантазия технолога) объяснит ЧТО произойдет и на основании какого параметра можно зафиксировать полное освобождение.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 19 Апреля 2016 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Если "пофантазировать", то можно автоматизировать - для этого нужен прибор хим контроля на каждый змеевик. Как только концентрация горючего вещества в выходящем паре снизится ниже предела воспламенения - можно автоматом закрывать подачу пара [улыбка]
А вообще Антониони правильно пишет - это система защиты печи, зона ответственности изготовителя печи. Не чего там делать проектировщикам, ну либо брать на себя всю ответственность за все аварии, связанные или не связанные с вашими переделками.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Апреля 2016 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Тогда такой вопрос. Как оператору узнать, что весь продукт из змеевиков выдавлен?

Инженер-технолог (?, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Апреля 2016 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Умные люди советуют: "Если все попытки добиться нормальной работы механизма ни к чему не привели - самое время начать изучать инструкцию"
Самый правильный ответ - в инструкции по эксплуатации печи, подозреваю, что оператор заменяет прибор хим контроля.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Апреля 2016 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Тогда такой вопрос. Как оператору узнать, что весь продукт из змеевиков выдавлен?

Вы так и не ответили на вопрос - кто у вас это придумал и кто поставил перед вами задачу?
Тут важно знать подоплеку вопроса. Если вопрос в объеме необходимого пара - это одно, если в деньгах это другое. Как вариант - на выходе из печи сделать вывод из трубопровода в дренаж (или в спец. емкость) и поставить отсекатель. При прогаре змеевика входной и выходной трубопровод закрываются, открывается дренаж и пар по всему сечению трубы давит на продукт.
В итоге даже при маленькой дырочке продукт будет выдавливаться быстро и можно рассчитать за сколько он пройдет по диаметру дренажа, накинуть запас по времени. Но в любом случае эти решения надо согласовать с разработчиком печи.  И перед всем этим выяснить кто и зачем это хочет сделать.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Апреля 2016 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Необходимо довести печь до требований ФНиП в части автоматической подачи в.п. в змеевики при прогаре. Возник вопрос если подачу в.п. делать автоматически, то может и автоматический прекращать ее подачу (в требования ФНиП не входит).

Инженер-технолог (?, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Апреля 2016 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Те работаете над проектом реконструкции печи или это просто чьё то пожелание? Вроде бы в реконструкции печи должен участвовать изготовитель печи (по логике).
Если не секрет пар откуда берётся, если эту продувку считать системой защиты, то источник пара не должен зависеть от технологического процесса или печь должна автоматически останавливаться при его отсутствии.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Апреля 2016 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

Топикстартер на авоке пояснял, что у него это требования задания такие. Соответственно заказчик проекта имеет предписание РТН. Там предлагали ему отбиться тем, что освобождение только для жидких продуктов, а процесс гидроочистка ВГ.

? (Уфа, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
Сегодня в 11:01

автор: ЭдВик
Вчера в 17:19

автор: Ladoga-IR
Вчера в 15:15

автор: 1984_1878
26 Марта 2024 года, 14:31

26 Марта 2024 года, 12:39

автор: УЦ РЕСУРС
23 Марта 2024 года, 08:17

автор: УЦ РЕСУРС
20 Марта 2024 года, 09:51

автор: Алия А
19 Марта 2024 года, 16:29

автор: Гойко
15 Марта 2024 года, 19:18

автор: Ilnara
15 Марта 2024 года, 14:31

автор: wilson
12 Марта 2024 года, 07:30

11 Марта 2024 года, 12:53

07 Марта 2024 года, 17:08

автор: НаталияB
29 Февраля 2024 года, 09:52

автор: ЭдВик
26 Февраля 2024 года, 19:30


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 561, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Beroes Group, Electrik 1998, VadGKorn
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines