[Анпилов В.Н.]

Демонстрационный расчет на тему:
Нужно ли учитывать болтовые соединения в трубопроводных системах и в узлах металлических конструкций?

[Антониони]

Ничего не понял.... Сначала думал что вопрос в том - нужно ли считать и закладывать в спецификации болты. потом отрыл расчет и... не понял о чем речь.
Тема:

Нужно ли учитывать болтовые соединения в трубопроводных системах и в узлах металлических конструкций?

Вывод:

Игнорировать  болтовые соединения не допустимо.

Я может не в теме, потому что другой специальности, но вопрос стоял нужно ли УЧИТЫВАТЬ/считать, а вывод про игнорирование/использование.

[Сергей Л. П.]

Где учитывать? Как?

https://www.proektant.org/index.php?topic=9054.msg126871#msg126871, #25. То есть, если тот же Старт что-то посчитал это не всегда значит, что правильно

[Анпилов В.Н.]

да, я считаю что Стар - это очень плохо

Старт создают "иллюзию" легкого у неквалифицированных инженеров - что-то из разряда "астролябий - Это Вы можете"....

к огромному сожалению, квалификация инженеров в России и уровень образования с каждым годом становится все ниже и ниже..., как следствие этого знания пытаются заменить "сертифицированными" программами....

[Анпилов В.Н.]

кто учился - тот поймет...

объяснить все "от Адама" невозможно, да и не нужно....

есть много книг по механике сплошной среды - читайте книги ...

[Антониони]

Кто умеет нормально изъясняться, тому не надо задавать такие очевидные вопросы. Попробуйте почитать что-то кроме ГОСТов, может тогда начнете изъясняться так, что бы люди сразу понимали о чем речь и либо включались в обсуждение, либо игнорировали не свою тему.
А у вас даже вопрос с ответом (выводом) не коррелируются совершенно. Если бы изначально написали что-то типа "Нужно ли учитывать  в проектировании болтовые соединения? Нужно, потому что это дает..... и необходимо учитывать .... И в доказательство расчет" Вот тогда бы все было ясно.

Переведя на другую тему вот что у вас получается:
Вопрос "Важен ли цвет при выборе машины?" и ответ "Грязная машина выглядит как серая." А все промежуточные рассуждения вашей логики оставляете за скобками.

[Анпилов В.Н.]

ГОСТы писались как минимум 50 лет назад.... - там большей частью "не актуальные вещи" написаны

с тем же успехом можно советовать читать папирусы египтян... - это более познавательно и более забавно

читайте книги - к сожалению - ввиду полной отсутствия книг на русском языке - читать можно лишь иностранную литературу

[Антониони]

Уу... да вы вообще не читаете что вам пишут. Самодостаточны.
Удачи!

[KvonSS]

Анпилов В.Н. зачем вы отвечаете с таким сарказмом. Человек просто из другой области знаний Вас спросил, так как тему вы действительно не очень точно сформулировали. Расчёт сам по себе интересен хотя и без него очевидно что нагрузка на разъемное и неразъёмное соединение будет влиять по разному. Только вот в чем вопрос, как это применять на практике, не рассчитывать же каждое соединение при построении сети трубопроводов. На практике проектированием трубопроводов занимаются специалисты ОВК, а они чаще всего метод граничных условий и не знают даже это же стезя конструкторов.

[Анпилов В.Н.]

именно каждое соединение и нужно расчитывать , иначе не получите реальной информации о НДС (напряженно-деформированном состоянии) конструкции

это не так долго и не так сложно - если есть:
- взаимопонимание конструктора и расчетчика
- есть геометрия без ошибок

я не знаю что такое метод граничных условий....., м.б. Вы имели ввиду метод граничных элементов?
эту область я немного знаю - но она как правило используется для численного моделирования 2-х мерных задач , где нужно учитывать "полупространства" - на пример распространение волны сжатия в грунте - когда нужно учесть очень большую толщу грунта и что бы не было отражения от границы

но для решения задачи о трубопроводе использовался классический МКЭ (метод конечных элементов) метод

[Foxson]

Тема заинтересовала, но так и не понял: "Болтовые соединения нужно учитывать в научно-исследовательской работе или в прикладном проектировании?"
И ещё вопрос: "Нужно ли учитывать сварные соединения, там тоже как минимум ярко выраженная неоднородность среды".

[Анпилов В.Н.]

выполненный расчет никакой сложности и никакой экзотики не представляет
такой узел создается в течении нескольких десятков минут
это не научно-исследовательская работа - это самый обычный и самый простой расчет - никакой науки тут нет и быть не может!

но из этой модели можно сделать и научную работу, если на пример задавать трение зависящим от нормального давления, от температуры теплоносителя, учесть ползучесть и так далее...

НО - научно-исследовательская работа не означает что это какие-то недоступные космические технологии,
наоборот - результатом научно-исследовательской работы является ОТРАБОТКА ТЕХНОЛОГИИ СОЗДАНИЯ МАТЕМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ под данный класс задач!

ну что бы задачи такого класса решать относительно быстро....



сварные швы - вопрос сложный

1. естественно что сварные швы учитывать желательно, так как они в любом случае являются концентраторами напряжений - с точки зрения изменения сечения, а так же с точки зрения изменения физико-механических свойств среды

2. необходимость учета сварных швов определяется целью расчетов, степенью детализации и пр...  + конечно соотношением геометрических размеров - радиус трубы, толщина стенки,
+ местом положения сварного шва относительно других "концентраторов напряжений"

3. Условиями эксплуатации данной трубы - диапазонов изменения температуры внешней среды, температуры теплоносителя и пр...
учитываемыми внешними нагрузками

[Foxson]

Если учесть ещё и российские допуски на диаметр и толщины стенок трубы, монтажные припуски на длину блоков трубопровода, допуски на габариты и жёсткость пружин ОПС, то встаёт вопрос : "А нужна ли нам математическая модель рядового технологического трубопровода для каких-то практических целей?"

[Анпилов В.Н.]

ну если не нужна.... значит не стоит тратить время на ненужную Вам информацию

[Foxson]

Я не говорю не нужна, я интересуюсь для чего она нужна. Пока я вижу только одно применение: подготовить качественную презентацию заказчику со множеством красивых картинок, поднять свой статус, помочь маркетологам.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[kutuzovr748]

Экономия Электроэнергии

автор: kutuzovr748

08 Апреля 2024 года, 15:05

Инженер

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:11

утечка в трубопроводе

автор: Shvet

23 Марта 2024 года, 11:34

Требуется инженер-конструктор

автор: Стеклотехстрой

12 Марта 2024 года, 10:14

Установка пластиковых окон в многоквартирных...

автор: Виталина

11 Марта 2024 года, 14:53

Требуется инженер-проектировщик (КЖ КМ КД)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:31

инженер-строитель (подсчет объемов по строит...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:05

Энергоэффективное строительство с АВОК. Веби...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:49

Ищу проектировщика на Разработку проекта на ...

автор: Екатерина Сорокина

27 Февраля 2024 года, 09:52

Требуется проектировщик. Разработка КМД.

автор: Stasya88seva

10 Февраля 2024 года, 16:10

Строительство из пеноблоков

автор: Медведева

07 Февраля 2024 года, 11:49

Требуется доработка раздела КР(КМ) высотного...

автор: Анита000

29 Января 2024 года, 20:01

Нужен проект КМ из ЛСТК

автор: Pavel48

17 Января 2024 года, 16:35

Требуется специалист КР

автор: mariaks

25 Декабря 2023 года, 11:32

Требуется специалист КЖ/КМ – Реконструкция г...

автор: mariaks

25 Декабря 2023 года, 11:31

[311]

Сейчас на форумах: гостей - 311, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Максим 69, Маркос, Evdbor, Олег Зрайченко, Александр 156, Земский