beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21932
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287848
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Panomera для наблюдения больших территорий (Dallmeier electronic). Обсуждение технологии

Количество просмотров - 22684
(ссылка на эту тему)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 23 Февраля 2013 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

У нас на рынке появилось новое изделие Panomera компании Даллмайер электроник - разрешение до 68 мегапикселей
Ну характер применения - Стадионы и площади...
Глядя на это устройство невольно напрашивается ряд вопросов:
1. есть ли наружное применение и как это реализовано, каковы рабочие температуры?
2. есть ли питание по PoE? если да то какой класс?
3. каков угол зрения и как он реализован общий угол или по отдельности
4. какое ПО поддерживает такое высокое разрешение?
5. есть ли автоматическая диафрагма?
6. можно ли ее применять вдоль периметра предприятия?
ну и какова ж  ее примерная цена?

Давайте обсудим запатентованную мультиматричную систему Panomera...

Специалист (Минск, Беларусь)
Алекс Гродно
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 06 Марта 2013 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Так может ссылочка есть, где можно на сие чудо посмотреть? А то поисковик на ТУТе все ссылки выдал на Porshe... А Яндекс нахально исправил на Panamera... правда, ссылку на сайт http://www.panomera.com выдал...

Но, к сожалению, ни на этом сайте, ни на даллмайеровском не нашел характеристик, за исключением самых общих... [грусть] Может быть и нормальная  вещь.... но информации пока не хватает..

Инженер-проектировщик слаботочных систем (Гродно, Беларусь)
Avane$
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Марта 2013 года, 11:19
(ссылка на это сообщение)

девай действительно крайне любопытный, вероятнее всего такие штуки правильнее было бы обсуждать с производителем или дистрибутором, потому как вряд ли в этом форуме кто-то сможет поделиться опытом использования panomerы [улыбка]  прислать контакты? [подмигиваю]
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Марта 2013 года, 01:25
(ссылка на это сообщение)

дааа...
действительно по этой камере очень мало технического материала, но много рекламы.
Но коллеги с капиталистических форумов имеют информацию по это камере и обещали на следующей неделе  прислать, так что поделюсь материалом и обсудим это устройство

Специалист (Минск, Беларусь)
Буквоед
***
Куратор подраздела "Локальные сети передачи данных"

markevich.by
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Марта 2013 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

Можно ссылки на форумы с информацией выложить здесь?

Инженер-проектировщик, инженер технического надзора (Минск, Беларусь)
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Марта 2013 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Продолжаю:
- у камер Avigilon 16 и 29 Мп ниже скорость записи;
- по трафику сравнивались камеры А 29 Мп и D 36 Мп. (в предыдущем посте я ошибся, и намного. Поэтому далее воздержусь от цифр)))
- большая скорость записи у Panomera в 36 Мп (возможность записи с большим количеством кадров в секунду);
- сведение у Panomera картинки в одно изображение (личное мнение - да, красивая панорамная запись);
- засветка одной матрицы и нескольких различны, поэтому и изображение по итогу в целом лучше у D;
- увеличение и просмотр части общего изображения в реальном времени без потери записи остальной части сцены.

В целом это всё, что успел пометить и вспомнить.

Немного за тему. Уважаемым поставщикам.
При проведении семинаров найдете в себе смелость и откажитесь от PowerPoint. Декламирование текста со слайда с красивыми картинками, разноцветными диаграммами, графиками роста компании не надоело, а уже просто достало. При конкретных вопросах все равно ссылаетесь на инфо в интернете)))

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Влaдимир
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 24 Апреля 2013 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

День добрый!
Был я на презентации в их офисе в этом году в Москве...
Интересное решение, но вот цену так и не дали, сказали только после изучения объекта, так как камера изготавливается конкретно под объект.
Значит что это такое? основной блок состоит из корпуса в котором расположены различное количество модулей 5 и мегапиксельных со своими объективами (от 4-18модулей). Каждый отвечает за свою маленькую часть общей панорамы(картинки).Собственно чем и достигается высокое разрешение. Как в картах Гугл.
Еще удобно тем, что от камеры идет или один кабель витой пары или оптика (за счет одного места установки экономия на монтаже.) Их инженер, с кем я общался говорил, что стоимость Panomera в итоге немногим дешевле, чем установка необходимого числа обычных камер HD.

Каждый модуль в основном блоке, отвечает за свою область, при этом ПО всю картинку со всех модулей "сшивает в одно изображение", что очень удобно при навигации по общему окну.

Решение действительно интересное, в их офисе стоит такая камера и картинка с нее впечатляет. Мы направляли ее на улицу протяженную, получается видно всю  улицу на протяжении 200 метров вплоть до лица человека, и гораздо больше но уже не с такой детализацией. Самое главное, что все детали в фокусе, что невозможно с одной камерой.

Довольно сложно это объяснить, проще наверное даже показать, если интересно мне дали кое какие материалы, в том числе видео с камеры, могу залить куда.  

В общем, что еще вспомню - допишу.

Кстати
1. есть ли наружное применение и как это реализовано, каковы рабочие температуры? - в любом диапазоне практически, так как у них специальный термокожух с дворником. В основном как я понял снаружи и используют.
2. есть ли питание по PoE? если да то какой класс? - PoE нет конечно, для такой дуры то, блок питания в комплекте, напряжение не помню.
3. каков угол зрения и как он реализован общий угол или по отдельности  - общий угол зависит от требований, так у них есть реализованные проекты на 360 градусов.
4. какое ПО поддерживает такое высокое разрешение? - Самое интересное эту камеру может писать даже их обычный регистратор, как я понял так же и любой другой поддерживающий onvif. Но вся картинка не будет "склеена" , вся фишка в ПО, только их ПО может объединять в одну картинку.
5. есть ли автоматическая диафрагма? - нет, я смотрел камеру, там фиксы стоят. Причем даже есть электронно регулируемый дистанционно бэк фокус. Что интересно, при засветке отдельных модулей (хотя они оч неплохо справляются с засветкой), на остальных модулях картинка не изменяется, что понятно.
6. можно ли ее применять вдоль периметра предприятия? - Можно, при чем даже очень. Судя по их демо камере в офисе.
ну и какова ж  ее примерная цена? - а вот это и не понятно, намекнули приблизительно. Для частников,вряд ли кто поставит. Хотя в германии один владелец магазина поставил во внутрь [доволен] [доволен] (интересно зачем???). Цена очень сильно зависит от тз. А в серьезных проектах думаю не критично. Хотя по материалам, что показывали, в европе много объектов оснащено.

Даже в России уже есть , стадион Зенит в Питере.

Скорость записи до 30 К/С

Технический специалист (Москва, Россия)
Алекс Гродно
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 24 Апреля 2013 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Еще удобно тем, что от камеры идет или один кабель витой пары или оптика



4. какое ПО поддерживает такое высокое разрешение? - Самое интересное эту камеру может писать даже их обычный регистратор, как я понял так же и любой другой поддерживающий onvif. Но вся картинка не будет "склеена" , вся фишка в ПО, только их ПО может объединять в одну картинку.


Т.е. картинка клеится на программном уровне регистрирующей аппаратуры, а в самой камере стоит просто коммутатор, который объединяет все модули (получается, каждый модуль имеет свой айпишник) и выдает в сеть набор потоков от модулей???  
IMHO.... из данной пары предложений получается как-то так...

Инженер-проектировщик слаботочных систем (Гродно, Беларусь)
Влaдимир
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Апреля 2013 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Т.е. картинка клеится на программном уровне регистрирующей аппаратуры, а в самой камере стоит просто коммутатор, который объединяет все модули (получается, каждый модуль имеет свой айпишник) и выдает в сеть набор потоков от модулей??? 
IMHO.... из данной пары предложений получается как-то так...

Да, совершенно верно, я тоже так предположил... хотя камеру изнутри  не показывали

Единственное в комплексе с камерой идет еще станция рабочая.. Я так понимаю она и отвечает за склейку, отображение, обработку

Технический специалист (Москва, Россия)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 29 Апреля 2013 года, 23:03
(ссылка на это сообщение)

1 нет возможности изменения угла зрения, фиксированное фокусное расстояние - как есть такие есть
2 нет универсальности - годится только для заранее поставленной задачи
3 отсутствие автоматической диафрагмы
4 какой у нее выход, оптический или обычный Ethernet?
5 нет возможности работать по PoE включая обогрев
6 специфический корпус, громоздкая конструкция - трудности с различными креплениями и кронштейнами - в потолок, столб и так далее
7 «разрушение» изображения при малейшей вибрации или болтанке (конструкции, столба и так далее) - программное склеивание нескольких изображений от нескольких камер
8 высокий выходной видеопоток в формате H.264 без возможности подстраиваться под разрешение монитора (при высокой скорости к/сек)- одна камера на одну рабочую станцию
9 какова мощность этой станции, сколько видеокарт у этой рабочей станции?
10 что касается скорости кадров, то только тогда будет 25 к/с когда в этот металлический ящик будут вставлены камеры 2МП, если же 3 МП, то тут уже о живом видео речь не идет
11 непонятен рабочий диапазон температур - большой кожух нужны мощные обогреватели
12 нет возможности подбора разных необходимых термокожухов при высоких  разрешениях более 20 мегапикселей
13 непонятно как просматривать сохраненные фрагменты в полном разрешении?!
14 нет информации о чувствительности - день/ночь или какова минимальная чувствительность?
15 высокая цена (какова ориентировочная цена?)
16 полностью отсутствует техническая информация в открытом доступе, при том что камера показана на выставке в 2011 году
17 непонятно как она будет работать на периметре? получается два вертикальных ряда камер будут только работать? а остальные отключены или территорию вокруг показывать? или два внешних ряда надо на заводе довернуть и направить под углом в одну линию ?

вот и как проектировщикам рисовать решения на таких устройствах?! Создается такое впечатление что сам завод должен заниматься ее продвижением конечным клиентам...
Паномера.jpg
 
* Паномера.jpg
(15.96 Кб, 592x240)  [скачать]  [загрузок: 1831]

Специалист (Минск, Беларусь)
AboveHDmode
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 29 Апреля 2013 года, 23:19
(ссылка на это сообщение)

дааа, большой набор преимуществ, здесь не поспоришь
действительно нигде нет данных и примеров установок. получается, что "кот в мешке", да и учитывая "масштабность" с очень высокой ценой

Инженер (Минск, Беларусь)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 01 Мая 2013 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Очередные новости про Panomera :
18. Питание 48V DC - проектировщикам на заметку, что бы не поставили стандартные БП :-) ,
при этом потребление 120 Ватт )))
19. серия L - DP6010T-50L работает всего на 12,5 к/с
20. вес этой конструкции 18 кг ))) (поворотная камера с дворником легче до 11 кг)
21. настройка каждой камеры встроенной в Паномера отдельно (итак 16-17 раз нужно настроить каждую камеру)
22. настройка видеокамеры  естественно на English, German, French, Spanish, Italian.

будем продолжать собирать информацию по крупицам что бы понять что же это за "зверь"   [злой]

Единственное в комплексе с камерой идет еще станция рабочая.. Я так понимаю она и отвечает за склейку, отображение, обработку

да действительно, вот и получается одна камера на один компьютер, поэтому вопрос цены очень серьезно стоит говорят стартовая цена от 50 000 евро и до 200 000 евро...
еще непонятен вопрос с записью: на что пишутся изображения? и сколько времени суток записи?


3. каков угол зрения и как он реализован общий угол или по отдельности  - общий угол зависит от требований, так у них есть реализованные проекты на 360 градусов.

знаю что существуют два типа (может и больше, но как мы знает самый секретный объект в сфере безопасности) один вариант 45 градусов и 28 градусов, наверно остальные углы зрения под заказа или вообще не могут быть, история умалчивает )))

как вряд ли в этом форуме кто-то сможет поделиться опытом использования panomerы

а ты говоришь?! вот сколько инфы уже собрали, толи еще будет, мы же здесь не просто от "нечего делать". Обещали эксплуататоры из германских стадионов поделиться инфой...

Специалист (Минск, Беларусь)
Avane$
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Мая 2013 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

а ты говоришь?! вот сколько инфы уже собрали, толи еще будет, мы же здесь не просто от "нечего делать". Обещали эксплуататоры из германских стадионов поделиться инфой...

Повторюсь, опыта эксплуатации Panomerы из присутствующих здесь нет, одни домыслы и надуманные рассуждения. Вопрос - кто еще из форумчан имеет реальный опыт тестирования или эксплуатации Avigilon 29 или 16 Мп??? Паномера - проектное решение и адаптация этого оборудования производится под каждый проект индивидуально. Уровень проектирования таких систем не требует свободного доступа к документации на подобное оборудование. И реальных реализаций пока никто из вас не видел, а при современном уровне немецких технологий смешно слушать рассуждения про атоматическую диафрагму, "болтанку и вибрацию", рассыпание картинки, отсутствие PoE, термокожухи и прочее...  Dallmeier абсолютно прав что не сравнивает себя с Avigilon, это "хотелки" местечковых специалистов с одной и другой стороны. Avigilon хоть и высокотехнологичнаяя компания (начинали как софтверная компания по работе с изображениями + связка Canon и Dell этому способствуют), но думаю что именно в охранных системах видеонаблюдения пока мало что собой представляют. Jedem das seine.
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Мая 2013 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

смешно слушать рассуждения про атоматическую диафрагму, "болтанку и вибрацию", рассыпание картинки, отсутствие PoE, термокожухи и прочее...

а все что я написал это читая правда, кроме оговорки на слухи, и то эти слухи от тех кто эксплуатирует систему, и то это не все еще...
я имею необходимые документы с которых это взял, а вода про немецкие технологии мне не понятна, есть хоть что то из фактов что ты можешь предложить?
ладно, вот есть 22 пункта недостатков покажи что не так, без всякой там демагогии "смешно слушать" и так далее...
ждем ответов по всем позициям.

Dallmeier абсолютно прав что не сравнивает себя с Avigilon

Dallmeier с первых слов своего выступления начал сравнивать себя с Авиджилоном, на всех проспектах про Паномеру идет сравнение с 16МП камерами )))
в потдтверждение моим словам фото с семинара!, да и все кто там был все мне говорили что все шло в сравнение, эх...
повторяю если хочешь обсуждать эту тему еще раз прошу без "воды" - кто то пишет факт и все вместе обсуждаем.
Фото0273.jpg
 
* Фото0273.jpg
(58.54 Кб, 765x1024)  [скачать]  [загрузок: 1807]

Специалист (Минск, Беларусь)
Avane$
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 03 Мая 2013 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Подавляющее большинство из Ваших 22 "теоретических недостатков" Паномеры и для меня и для многих Заказчиков не являются критичными, еще раз повторюсь если учитывать что Паномера - это проектное решение а не коробочные продажи. Напомню, сравнение с Avigilon было сделано исходя из пожеланий белорусской стороны, а не немецкой.
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: s.dmitriy
Сегодня в 08:09

автор: Елена_СС
12 Марта 2024 года, 18:50

11 Марта 2024 года, 13:59

11 Марта 2024 года, 13:51

11 Марта 2024 года, 13:49

автор: kollega_
08 Марта 2024 года, 15:14

автор: VadGKorn
04 Марта 2024 года, 19:09

26 Февраля 2024 года, 16:37

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:19

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:18

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:17

автор: Woodhost
17 Февраля 2024 года, 15:45

автор: l1s9v88
02 Февраля 2024 года, 01:17

автор: ИК
26 Января 2024 года, 15:06

автор: Антониони
19 Января 2024 года, 22:50


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1324, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, Проектант 63, Земский, Legio Mortis, Evdbor, Александр ЭОМ, Ден СПБ, Перельман, Алексей Олегович Москва, Dmitrij, РоманC, Енот1502, Николай Константинович, mrkv01, Oneonepiece, ivm, AnPo, Pyromaniac 92, Shvet, Андрей 37
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines